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Old 11-02-2008, 03:22 AM   #8 (permalink)
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bien dans ma peau's Avatar
 
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bien dans ma peau is an unknown character at this point bien dans ma peau is an unknown character at this point
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Bonsoir les amis concernant mon opignion sur le sujet qui est si la vérité scientifique est en concordance ou en discordance avec les vérités des textes religieuses ;En tant que musulman je ne citerai que le coran qui est le livre révélé que je connais et je laisserais aux autres le soin de faire l'analyse pour les autres religion monotheiste.
Donc la vérité scientique est elle concordente ou discordente avec le coran ?.Pour répondre à cette question il faut dabord faire savoir qu'il y'a une nuance là dessus car de la meme maniére qu'il y'a des vérités scientifique en parfaite concrrdence avec le coran de la meme maniére qu'il y'a des vérités scientifique que le coran ne connait pas du tout.
Si vous avez lis l'oeuvre de Maurice Bucay le Coran la Bible et la science c'est le théme qu'il y aborde mais il dit qu'il n'y'a de vérité scientifique irréfutable qui n'est pas en concordance avec le coran .irréfutable parce que il y'a plein de vérité scientifique qui n'ont meme pas de base scientifique par exemple la théorie Darwinienne il n'y a rien qui nous prouve scientiquement que l'homme est la tranformation de singe si c'etait le cas on aurait vu des singes qui se transformerons en humain.Quant a la théorie du big bang le coran l'a bien invoqué en disant que tout etait une blog le ciel la terre et tout ce qui s'y trouve et que c'est Allah qui l'est séparé .Tout celà pour vous dire que il y'a des vérités scientiques aux quelles il ne faut pas se fier .Le coran a invoqué l'evolution du foetus depuis qu'il est sperme et jusqu'à devenir un bébé. Keith Moore qui est embryologue à reconnu le fait que les detailles que le coran à invoqué meme la science ne le connait et maintenant dans tous ces oeuvres il prend le coran comme argument.
Donc soit le coran est en concordance avec la science soit le coran invonque une vérité que la science n'a pas encore trouvée soit c'est la science elle est meme qui est réfutable dans certains cas car il n'est omis de l'erreur.
Wa salam
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Old 11-15-2008, 05:36 PM   #9 (permalink)
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Je dirai divorce pour ma part.
Et ce divorce est tragique, car certains estiment qu les textes sacrées ne sont pas critiquables, donc quand les antiques hommes qui les ont écrits ont commis une faute, ils preferent croire la faute.

Je crois savoir qu'il n'ai mentionner nul part dans le coran que la terre est ronde ou qu'elle tourne: j'ai vu un "ecclesiastique" (je ne connais pas les bons termes) musulman prétendre que la terre n'était pas ronde et qu'elle ne tournait pas car cela n'était pas écrit dans le Coran. Donc comme seule la science et refutable...

Decouvrirons nous un jour que la Terre est plate?
Je crois que la pratique de parabole de BadisBadis est l'exemple à suivre...
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Old 11-18-2008, 10:08 PM   #10 (permalink)
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Oui, les textes sacrés ne sont pas critiquables ! c'est un principe évident car sinon ils perdraient leur sacralité.
Ce qui ne veux pas dire qu'on ne peut pas en parler......
On part du postulat que ce qui est dit dans les textes sacrés est, disons " fixe" et ce qui est dit par la science " variable " - ex : ptolémée -> Copernic -> Galilée .

Comme qui dirait " Ce qui est est dit" , tandis que la science... avance et évolue !

Pour ce qui est du Coran et selon ce que j'ai pu y trouver , Il ne m'a pas semblé avoir trouvé des affirmations scientifiquement fausses. Je peux dire qu'il ya du scientifiquement vrai et qu'il y a du scientifiquement " pas encore compris ".


sinon il n'est surtout pas dit dans le Coran que la terre ( planéte) est plate , il est dit par contre qu'elle est......... " ronde " et qu'elle " tourne " : un florilège de pages web sont disponibles, y a qu'a se servir. Sinon je pourrais vous orienter.
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Old 11-19-2008, 01:00 PM   #11 (permalink)
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Originally Posted by Badisbadis View Post
Pour ma part, je préfère sacrifier une idée " religieuse " non conforme à la science en disant : soit que je trouverai plus tard , soit que c'est une parabole.plutôt que de sacrifier une idée scientifique incompatible avec la religion ! tout cela en etant croyant et pas gêné du tout car il est dit aussi dans le Coran " Et de la science -- Savoir -- vous n'en avez reçu que trés peu '
C'est très sensé comme raisonnement. Mais à mon avis cela devrait marcher dans les deux sens, c'est à dire qu'à défaut de pouvoir concilier entre les deux, on pourrait "mettre de côté" les deux concepts "antagonistes" en attendant d'être plus éclairé à l'avenir, soit du côté religieux, soit du côté scientifique, et c'est souvent les nouvelles "donnes" scientifiques qui apportent une nouvelle lecture des textes religieux, quoique depuis quelques temps, des scientifiques s'appuient dans leurs recherches sur des hypothèses religieuses (une sorte de raisonnement par l'absurde si vous voulez).

En résumé, ne pas chercher coûte que coûte à concilier ce qui, à priori, n'est pas conciliable et donc à ne pas incriminer l'une ou l'autre partie, ça dessert plus que ça ne sert !

Quote:
"Chaque annonce arrive en son temps et en son lieu. Et bientôt vous le saurez." (Coran - 6:67).
Salutations fraternelles.
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Old 11-22-2008, 09:45 PM   #12 (permalink)
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Oui d'accord Redaïwa, mais tu auras remarqué l'antagonisme, pour ne pas dire le paradoxe, de ma position ( d'où mes questionnements ! ) :

Quote:
Pour ma part, je préfère sacrifier une idée " religieuse " non conforme à la science en disant : soit que je trouverai plus tard , soit que c'est une parabole.plutôt que de sacrifier une idée scientifique incompatible avec la religion ! tout cela en etant croyant et pas gêné du tout car il est dit aussi dans le Coran " Et de la science -- Savoir -- vous n'en avez reçu que trés peu '
et :

Quote:
On part du postulat que ce qui est dit dans les textes sacrés est, disons " fixe" et ce qui est dit par la science " variable
Je pense donc qu'en général on demande à la science d'expliquer ( ou de confirmer ) le verset et pas le contraire !
Ceci dit, il faut comprendre par " sacrifier" , " mettre en stand-by".

Par ailleurs, je pense aussi que si la religion et la science disent, les deux, la vérité , leur divorce est illogique !
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Old 11-23-2008, 11:27 PM   #13 (permalink)
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Antoine38's Avatar
 
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"des scientifiques s'appuient dans leurs recherches sur des hypothèses religieuses (une sorte de raisonnement par l'absurde si vous voulez)."

Je suis scientifique et je lis de nombreuses publications scientifiques, et pourtant je n'ai jamais rien vu de tel...
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Old 11-23-2008, 11:31 PM   #14 (permalink)
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Une question comme ça:

Hadith 228 dans le Sahîh de Muslim
D'après Abû Dharr, le Prophète a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis il se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance... ".

Vous trouvez ça scientifiquement correct?
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