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Old 02-24-2007, 10:16 PM   #57 (permalink)
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et bien justement si: ce sont leur croyances religieuses qui les ont amené à venir en palestine pour fonder un état juif, donc avec une religion bien definie.
Les croyances religieuses appelent à la création d'un état juif en israel, les juifs creer l'état et la guerre commence. Ce n'est pas une querelle de frontieres, mais bien une mission divine qui est de creer cet état. il nous faudrait un juif pour nous expliquer tout cela plus précisemet, mais personnellement je ne vois pas en quoi ce conflit est autre chose qu'un conflit due essentiellement à la religion.

@ mortimer tu as lu le mots derriere "terre?"
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Old 02-27-2007, 02:42 PM   #58 (permalink)
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Originally Posted by Antoine38 View Post
et bien justement si: ce sont leur croyances religieuses qui les ont amené à venir en palestine pour fonder un état juif, donc avec une religion bien definie.
Parce qu'ils y étaient il y a longtemps, c'est tout. Ce n'est pas religieux en soi, ils veulent revenir sur la terre de leurs ancêtres. Mais à la place ce vivre ensemble avec les musulmans, ils sa tapent dessus accusant les musulmans de les avoir chasser de leurs terres. C'est juste une question de terre. Tu as des lieux saints dans tout plein de pays ce n'est pas pour autant que le Vatican en réclame le contrôle, là c'est pareil

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Originally Posted by Antoine38 View Post
Les croyances religieuses appelent à la création d'un état juif en israel, les juifs creer l'état et la guerre commence.
Oui et non. Tu as raison partiellement. Mais il n'est pas dit dans les textes qu'ils doivent créer cet état, il est dit qu'ils doivent vivre nombreux sur cette terre pour la venue du messie. Mais aucunement qu'il y est un état juif sur cette terre. Je dis cela de ce que l'on m'a dit, je ne détient pas parole d'évangile, donc si un juif passe par là..

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Originally Posted by Antoine38 View Post
Ce n'est pas une querelle de frontieres, mais bien une mission divine qui est de creer cet état. il nous faudrait un juif pour nous expliquer tout cela plus précisemet, mais personnellement je ne vois pas en quoi ce conflit est autre chose qu'un conflit due essentiellement à la religion.
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Old 02-27-2007, 04:07 PM   #59 (permalink)
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comme d'habitude c'est une question d'interprétation. mais les colonie juives dans les territoires palestineiens, qui remettent régulièrement le feu au poudre, sont des colonies ultra religieuses, qui prétendent (à tort ou à raison) que c'est la terre que leur Dieu leur a donné, et que c'est leur devoir que de la coloniser.
Enfin si j'ai bien compris.
Mais si il ne s'agissait pas de mission divine, pourquoi iraient il coloniser ces terres alors que cela provoque systématiquement des conflits? il n'y a pas spécialement de richesse dans la plupart de ces colonies, ni d'interets stratégiques.
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Old 02-27-2007, 07:06 PM   #60 (permalink)
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Vous pouvez m'expliquer pourquoi on dévie comme ça?
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Old 02-28-2007, 03:38 PM   #61 (permalink)
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C'est une question hautement philosophique que tu poses la, de nombreux forumeurs se sont poser la question, personne n'a jamais trouvé la réponse...
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Old 02-28-2007, 04:23 PM   #62 (permalink)
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Originally Posted by Antoine38 View Post
comme d'habitude c'est une question d'interprétation. mais les colonie juives dans les territoires palestineiens, qui remettent régulièrement le feu au poudre, sont des colonies ultra religieuses, qui prétendent (à tort ou à raison) que c'est la terre que leur Dieu leur a donné, et que c'est leur devoir que de la coloniser.
Enfin si j'ai bien compris.
Oui tu as compris une partie seulement. Il y a ça pour les intégristes mais il y a surtout la question de la terre de leurs ancêtres et les intégristes agitent la religion pour avancer un argument irréfutable (qui l'est pour tout non juifs et tout juifs non orthodoxe). La religion fournit l'excuse mais n'en est pas la cause.


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Originally Posted by Antoine38 View Post
Mais si il ne s'agissait pas de mission divine, pourquoi iraient il coloniser ces terres alors que cela provoque systématiquement des conflits?
Parce qu'ils estiment que c'est à eux, qu'ils l'ont hériter de leurs ancêtres. Qu'ils ont été injustement chasser de leurs terres par les arabes (le peuple) au moyen âge.

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Originally Posted by Antoine38 View Post
il n'y a pas spécialement de richesse dans la plupart de ces colonies, ni d'interets stratégiques.
Non, mais il y a la valeur ancestrale. C'est tout !



@ Vikram : on dévit sur ce sujet car c'est en rapport avec le sujet. Mais si tu trouves que c'est un sujet différent, je peux ouvrir un autre topic mais il faut dans ce cas là déplacer les messages dans ce nouveau topic.
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Last edited by Vikram; 02-28-2007 at 04:35 PM. Reason: requotations
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Old 02-28-2007, 04:36 PM   #63 (permalink)
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Originally Posted by Buonaparte View Post
@ Vikram : on dévit sur ce sujet car c'est en rapport avec le sujet. Mais si tu trouves que c'est un sujet différent, je peux ouvrir un autre topic mais il faut dans ce cas là déplacer les messages dans ce nouveau topic.
quand on dévie il y a toujous un fil conducteur qui relie au sujet de départ
mais la conversation est interressante mais j'ai la flemme de déplacer
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