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Old 02-24-2008, 08:35 PM   #71 (permalink)
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devanymfix's Avatar
 
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Originally Posted by mansio View Post
" Et de la science ( la connaissance ), vous n'en avez reçu que trés peu ...."
Comment ça magnifique ? N'importe qui peut écrire une phrase d'une telle banalité.
Avant tous, Allah est plus saint pour être N'importe qui, et veuillez respecter les paroles du Coran en nous respectant.

De la connaissance tu n'as reçu que très peu.. d'abord tu as reçu la connaissance par celui qui t'a crée, tu aurai pu être une créature sans raison, sans conscience ...et pourtant tu veux l'ignorer, et même avec cette petite connaissance, il y a des gens qui osent croire qui sont plus intelligent pour croire à leurs créateur.

La question : "comment je suis un être qui pense?" est dépassée pour moi, c'est le "pourquoi?" et "pour quel raison?" qui m'interessent !
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إذا علمت رجلا فإنك تعلم فردا وإذا علمت أمرأة فإنك تعلم أمة
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Why I don't like Tattoos ??


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Old 02-24-2008, 09:20 PM   #72 (permalink)
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Badisbadis's Avatar
 
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Comment ça magnifique ? N'importe qui peut écrire une phrase d'une telle banalité
.


Banalité , banalité ! cette phrase, agée de Quinze siècles, immense par son intemporalité, énorme par sa simplicité, miraculeuse par sa clairevoyance et sa netteté, te dit : " L'Homme ne sait rien ! "
Et au fait que sait-il ?

Sais-tu qu'au XXI éme siécle on ne sait pas encore ce qu'est la lumière : Onde ? corpuscule ? E=mC² , le photon voyage tellement vite que c'est de l'énergie pure : il est immortel : un rayon de lumière voyage eternellement !
Personne ne sait pourquoi !

On ne connait également rien de comment " travaille" la gravitation G.
Et aussi :
-- Doit-on considerer le prion comme un être vivant ? vu que ce n'est " qu'une" proteine Mais qui peut se reproduire ?
l'homme ne saurait-il pas encore distinguer le vivant du non vivant ?
-- On ne sais pas pourquoi la cellule décide de se diviser.
-- On ne connait pas encore le mécanisme de fonctionnement de l'anesthésie .
-- On parle d'interconnections synaptiques et "d'aires associatives " mais on ne sait rien du fonctionnement du cerveau : Personne ne peut encore expliquer le mécanisme de la vision et encore moins le mécanisme de stockage de l'information qui constitue la mémoire.
Et je peux pendant des heures te débiter les gros points d'interrogations de l'Homme. Il y a même un livre qui a été publié en Angleterre " Aveux de scientifiques " ou des hommes de science avouent l'ignorance de l'homme dans moult secteurs !
Et beaucoups sont croyants.
D'ailleurs un beau verset du Coran ne dit-il pas " Et craignent Dieu, parmi ses serviteurs, ceux qui ont le savoir ( la science) "

Mieux encore, l'Homme en découvrant la réponse à une question fait se poser dix nouvelles questions sur le nouveau champs mis à jour .
Et comme cela il se rend compte de plus en plus de son ignorance, car paradoxalement; les questions se multiplient au lieu de se réduire......!

D'où la " banale phrase as-tu dit "

: " Oua ma out'iitou mina el ilmi illa el qaliila"


" Et de la science ( la connaissance ), vous n'en avez reçu que trés peu ...."
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La démocratie est l'Art de faire croire au peuple que c'est lui qui gouverne !
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Old 02-25-2008, 11:56 PM   #73 (permalink)
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Originally Posted by Badisbadis View Post
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Banalité , banalité ! cette phrase, agée de Quinze siècles, immense par son intemporalité, énorme par sa simplicité, miraculeuse par sa clairevoyance et sa netteté, te dit : " L'Homme ne sait rien ! "
Premièrement cette phrase ne dit pas que l'homme ne sait rien puisqu'elle dit que l'homme sait un peu, "illâ qalîlan".

Ensuite ce genre d'adage peut certainement se retrouver chez les grecs païens de l'antiquité ou dans la Bible, quelques siècles avant le Coran.

Et enfin ce n'est pas le fait de qualifier cette phrase d'"immense", d'"énorme" ou de "miraculeuse" qui changera quelque chose au fait de son extrême banalité, et que sa composition est à la portée du plus simple des mortels.

Quote:
D'ailleurs un beau verset du Coran ne dit-il pas " Et craignent Dieu, parmi ses serviteurs, ceux qui ont le savoir ( la science) "
On associe pourtant souvent les savants avec l'incroyance.

Mais il est vrai que certains sont croyants, alors que d'autres (plus, moins ?) sont incroyants.

Il faut aussi remarquer que le mot science dans le Coran (3ilm) n'a pas la signification de connaissance scientifique que nous lui attribuons actuellement, mais plutôt la connaissance religieuse des desseins de Dieu.
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Old 02-27-2008, 08:18 AM   #74 (permalink)
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Originally Posted by Badisbadis View Post
L'Homme aussi s'est adapté au climat ( cheveux frisés et peau foncée dans les régions ensoleillées.....etc)

Ceci d'un coté . Mais d'un autre coté, tout ce dont je viens de parler s'est-il fait tout seul ? d'ou viennent les éléments naturels du Tableau de Mendeleev ? Le carbone c'est quoi ? Un noyau de 16 protons, 16 neutrons et 16 électrons ?de quoi sont-ils faits : de quarks, de bosons, de mesons et je ne sais plus quoi d'autre ? qu'elle en est la brique " élémentaire" ? et depuis quand " éxiste -t-elle ?

Non, le monde ne peut pas avoir toujours " été" ! qu'il soit fini, infini ou même courbe, il ne peut pas avoir toujours éxisté !

Oui le big bang est trés plausible, mais qu'y avait-il avant ?
Pouvez-vous un instant imaginer qu'il n'y ait rien ? absolument rien ? même pas de vide ? RIEN ! non c'est impossible de l'imaginer PARCE QUE ce n'est pas con-ce-va-ble par le cerveau humain qui est constitué d'éléments physiques de notre Univers et est régis par les lois physiques de notre Univers et ne peut DONC comprendre, au maximum, que notre Univers !

Il y a dans le Coran un magnifique verset qui dit en substance " Et de la science ( la connaissance ), vous n'en avez reçu que trés peu ...."
Un autre " Et de l'eau nous avons fait toute chose vivante......"ça vous dit quelque chose ?

L'histoire d'Adam et Eve ? Une parabole ! voilà tout !
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Badis badis tu me fais chaud au coeur.

Il existe donc des musulmans modernes, non créationnistes.
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Old 02-27-2008, 09:35 PM   #75 (permalink)
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Badis badis tu me fais chaud au coeur.

Il existe donc des musulmans modernes, non créationnistes

Ben oui ! Il faut surtout dire que les préjugés et les idées reçues sont pour le moins coriaces, tu n'en disconviens pas n'est-ce pas ?
Pour ma part, et sans être iconoclaste, je cherche toujours à " concilier " l'idée d'un Dieu créateur avec ce que j'observe autour de moi. Ce n'est pas toujours facile, parce que , justement, on manque de connaissances.

D' ailleurs, je te confirme,que l'Islam est une religion ou tout un chacun peut trouver son compte. A condition de BIEN FAIRE LA PART DES CHOSES et de pas mélanger preceptes religieux et pratiques traditionnelles, us et coutumes. Je pense particulièrement à l'excision, le statut de la femme ( je pense que ma femme est heureuse ), la burqa afghane, la polygamie ( je ne compte pas être et je n'ai pas à être polygame )......etc.

Il n'y a rien de particulièrement rebutant dans la religion musulmane.Et tout à une explication en général sociale. Il faut simplement être........ honnête et sincère avec soi-même.

Bien sûr que j'ai du mal avec les anges ! déjà avoir des ailes ... et des bras ( Quatres membres supérieurs) c'est anti-biologique .Mais que ces ailes servent à voler !!!!!
Voler, dans ce cas, c'est se déplacer en battant des ailes, ces dernières prenant " appui" sur l'air environnant pour propulser le corps.
Oui, mais dans le vide intersidéral ?

Ce genre de questions est, dans mon cas, rapidement évacué .Car je pense qu'il s'agit de paraboles. Ce sont des faits et récits racontés avec les( et pas des ) mots que l'Homme peut comprendre. La vérité étant ailleurs, selon la formule consacrée.........!

Mmmmmmh ! tout cela me fait penser au premier " The Matrix "
__________________
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Old 02-27-2008, 10:53 PM   #76 (permalink)
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Pier3d is an unknown character at this point Pier3d is an unknown character at this point
Default Le comment et le pourquoi...

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Originally Posted by Buonaparte View Post
Créateur de la terre et de l'univers, cela ne dit pas comment cela a été fait. La théorie de Darwin dit comment cela a été fait et non pas par qui et pourquoi.
Bonjour,

Et vous ? Vous le savez par Qui et Pourquoi ?

Par qui, vous allez me dire Dieu mais vous rendez-vous compte de l'insignifiance
de cette réponse ? Ça ne veut rien dire, Dieu. C'est un mot creux que chacun
rempli avec ses fantasmes.

Le Dieu de Marcel, c'est Marcel parfait. Le Dieu de Robert, c'est Robert parfait. Et
ainsi de suite.

Mais passons...

Le Pourquoi maintenant. Je conviens que vous croyez en Dieu et donc que pour
vous ça fait du sens que Dieu soit le créateur. Admettons.

Mais vous prétendez pouvoir me dire pourquoi il a fait tout ça ? Elle est bien bonne !

Votre réponse ne vaut pas mieux que celle de n'importe qui. Ou alors vous allez
me citer des versets de la Bible. Job, peut-être ? Ou Paul ? Que c'est donc
pratique cette Bible. Il y a tout.

Il y a tout mais Dieu n'y est pas. Ce n'est qu'un ramassis d'idées humaines. Il n'y a
rien de divin dans la Bible. J'ai lu la Bible à la recherche de Dieu mais Dieu n'y est
pas. Citez-moi une seule ligne de cet immense bouquin qui n'aurait pas pu être
écrite sans la prétendue « inspiration » d'un Être divin vivant hors de notre univers
qui a au moins 13 milliards d'années-lumière de diamètre.

Que penseriez-vous d'une fourmi qui, vivant quelque part sur le sol français, croyait
que le président de la France pense à elle ? Eh bien laissez-moi vous dire que,
toutes proportions gardées, cette idée est beaucoup plus réaliste que celle des
hommes à l'égard d'un Dieu qui aurait prétendument créé notre univers.

Excusez-moi, j'en ai un peu marre de ces discussions.

Je viens de poster dans Créationnisme.

Pierre


.
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Old 02-28-2008, 12:35 PM   #77 (permalink)
Forum politique
 
Buonaparte's Avatar
 
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Originally Posted by Pier3d View Post
Bonjour,

Et vous ? Vous le savez par Qui et Pourquoi ?

Par qui, vous allez me dire Dieu mais vous rendez-vous compte de l'insignifiance
de cette réponse ? Ça ne veut rien dire, Dieu. C'est un mot creux que chacun
rempli avec ses fantasmes.

Très bien, est ce que : la personne qui a insipiré la bible et envoyer Jésus son Fils. Cela parait moins creux ?



Mais vous prétendez pouvoir me dire pourquoi il a fait tout ça ? Elle est bien bonne !

Votre réponse ne vaut pas mieux que celle de n'importe qui. Ou alors vous allez
me citer des versets de la Bible. Job, peut-être ? Ou Paul ? Que c'est donc
pratique cette Bible. Il y a tout.

Et pour cause...

Il y a tout mais Dieu n'y est pas.

Jésus est Dieu.

Ce n'est qu'un ramassis d'idées humaines. Il n'y a
rien de divin dans la Bible. J'ai lu la Bible à la recherche de Dieu mais Dieu n'y est
pas. Citez-moi une seule ligne de cet immense bouquin qui n'aurait pas pu être
écrite sans la prétendue « inspiration » d'un Être divin vivant hors de notre univers
qui a au moins 13 milliards d'années-lumière de diamètre.

Toutes les phrases prises les unes sans les autres peuvent être écrite sans inspiration divine. Ce n'est pas très compliqué, il suffit de savoir faire une phrase et d'y insuffler un sens. La bible dans son entier, là je vous attends.


Excusez-moi, j'en ai un peu marre de ces discussions.

On ne vous force pas à participer.

Je viens de poster dans Créationnisme.

Pierre


.
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La vie n'est belle que si tu la vois réussie.
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