blackwarrior

je suis athée et je pense que la religion n'est qu'une perte de temps ........que ce soit le catholicisme,le judaisme,la religion musulmane ou autre,ces choses que les croyants appellent religions ne sont que des sectes plus ou moins évoluées pour moi.......

a partir du moment ou un texte ou des gens essaient d'influencer votre esprit,il y a dérive sectaire.

et puis l'auto destruction de l'homme se sert de ce prétexte facile de religion pour légitimer sa soif de sang.

meme si je peux comprendre que certaines personnes plus fragiles mentalement aient besoin de se raccrocher a quelque chose,et meme si je respecte (j'essaie) ceux qui sont croyants, je me rends compte que chaque religion,a un moment ou a un autre, a eue du sang sur les mains.......

sur ce,les personnes qui ne croient pas ne sont pas les bienvenus dans notre société actuelle et le trouve ça assez injuste ......

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The_FD

Les religions sont loin d'être les seules à utiliser ces pratiques. Je dirais même qu'en dehors des extrémistes manipulateurs, les religions sont tolérantes de ce point de vue là. En France rien ni personne n'oblige à lire la bible, la tora ou le coran... chacun est libre d'aller y chercher ou non les informations qu'il cherche.
Par contre la pub et les politiques qui nous assènent à longueure de journée via les media leurs idées (ou leur bétises plus souvent) essaient (et réussissent souvent malheureusement) d'influencer l'opinion de tout un chacun. Cela ne fait pas d'eux pour autant des sectes.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça. Moi qui n'ai pas du tout la foi en la religion je me sens parfaitement integré dans la société dans laquelle je vis. Jusqu'à aujourd'hui ce n'a jamais été en ce qui me concerne une source de rejet. Pour toi oui?

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L'histoire de la famille Bourdillon
Les fêtes d'Hébé
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gplusbd

D'où vient l'influence? Qu'est-ce qui nous fait changer d'avis?

Ce que nous avons acquis, vient de la communication et de l'acceptation des observations sur les choses et les évènements qui nous entourent. Nous ne sommes pas des inventeurs, nous adaptons ce qui existe avec d'autres facteurs qui n'ont pas été pris en considération dans les idées précédentes.

Tout ce qui existe, dès que nous ne l'ignorons plus, est une influence, aussi minime soit-elle, sur notre évolution (ou développement). Le problème ne réside pas dans la communication, mais dans l'utilisation que nous en faisons.

Je crois que c'est le pouvoir que l'on accorde à une institution ou à une société (média) qui devient dangereux. La bible, la tora ou le coran ne disent pas de tuer, c'est l'interprète qui le communique pour augmenter son pouvoir au bénéfice d'une reconnaissance ou d'un intérêt personnel.

J'ai la foi, je crois ... mais je ne me laisse pas diriger par des religions. Suis-je donc athé? Non, simplement un croyant qui n'attend pas d'être reconnu. Et le sang n'a plus de raison d'être répandu.

Bon chemin, je suis certain que tu trouveras ta propre paix intérieure.

truk2005

Je suis croyant et ce que tu dis est insupportable à entendre même si ça te semble juste. La Religion n'a que pour but d'aider l'Homme à trouver un sens à sa vie,à se diriger vers ce qui est bon et dans le chemin de Dieu et surtout dans le respect. Elle unit les gens et crée de véritables liens entre eux.
Attention j'exclue là toutes les dérives! D'ailleurs il est important de signaler que les mouvements sectaires sont souvent créés par de mauvaises personnes assoiffées d'argent(=Tabachnik). Alors que tous les croyants savent que seul Dieu détient la Vérité.
A propos du sang c'est pas très malin ce que tu(blackwarrior) dis parce que les athées sont coupables d'autant de méfaits que les autres!
Ce n'est pas pour cela que je ne respecte pas les Non-croyants, chacun a le droit de penser ce qu'il veut et ceux-ci ont autant de droit que les autres dans la société...

The_FD

Aucun système aucune croyance peut être qualifié de "sans dérive". Tant que la balance bénéfice-risque reste suffisament positive tu tolères l'existance du système dans sa globalité, tu luttes éventuellement contre la partie la plus néfaste. Mais quand la balance tire trop vers un système déviant, tu es bien obligé de couper court à tout le système.
Autrement dit un système parfait sans dérive n'existe pas, tu es obligé de tenir compte de ces dernières.

c'est bien le problème, aucun garde fou en cas de dérive... C'est pour ça que finalement je préfère peut être une relgion où le clergé est présent en quantité, quitte à ce qu'il s'en mette plein les poches, que les dérives soient conséquentes tu peut toujours réguler, condamner etc après plutôt qu'un clergé parsemé et une "connexion" directe entre Dieu et les croyants qui ne laisse aucun échappatoire à qui que se soit... et surtout pas au Dieu en question.

heu j'éspère que je suis resté clair sur la dernière idée là

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redaiwa

Le discours de blackwarrior prouve que l'intolérance n'est pas là où on le pense.

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Antoine38

Je suis d'accord sur certains point avec toi Blackwarrior, mais, même si je suis un athée convaincu qui ne croit même pas en l'immatériel, je pense qu'un certain nombre de gens ont besoin de croire pour être heureux. Ce qui est pour toi une perte de temps est pour eux une nécessité. Je ne me trouve pas non plus, en France, mal intégré, encore que ce que tu dis doit être vrai dans de nombreuses régions du monde, comme les Etats unis, le monde musulman, Israël.
Je pense aussi que la religion est une des principale cause de guerre aujourd'hui, ce qui en fait le principal défaut: Israël-palestine, Soudan, tchétchénie? , Bosnie, cote d'Ivoire, tension pakistan-Inde, guerre des USA contre le "terrorisme", éthiopie...
La plupart des crises ont une composante religieuse, plus ou moins importante.
L'athéisme à mon sens est de ne croire à aucune religion, aucun Dieu, sinon on est pas athée mais agnostique non?
Truc2005, il faut que tu puisses comprendre qu'on ne croit pas. Je n'ai pas besoin de dieu pour trouver un sens à ma vie, avoir des vrais liens avec les gens qui m'entourent, ni pour respecter autrui.
Pour moi la vérité ne se trouve pas dans une religion (qui chacune prétend avoir la vraie vérité et pas les autres...) mais bien dans la science.
Le problème des religions est qu'elles sont en concurrence les unes envers les autres, et quand elles se combattent, les passions se déchainent et la violence aussi.