NomaD

l'Islam, je ne connais pas non plus... qui connait vraiment en réalité?
pas grand monde peut être...?
je pense que seul ceux qui ecoutent et respectent les raisons et intentions du coeur peuvent pretendre un jour avoir eu la foi... Dieu est en nous meme...
je pense aussi que toute notre vie nous apprenons... et qu il est necessaire de faire des erreurs pour apprendre.
il est important d'echanger, mais de garder les raisons de sa foi pour soi... c'est assez personnelle, du moment qu elle guide au mieux la personne dans ce qu'elle a de meilleur en elle...
Il y a tellement d'ecriture à ce sujet ... c'est un ocean de mots...
Je trouve que Rûmî était très lucide au sujet des maux des Hommes et de la société... je me retrouve beaucoup en lui...
J ai vu la Palestine et mon coeur est à jamais marqué par l'Amour qui y est donné...
c'est une terre d'Amour malgrès tout... c'est un peu ça la foi selon moi...
Salam...

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La Terre est ma patrie...
L'Humanité est ma famille...

The_FD

Juste pour envenimer un peu la conversation mais sans remettre en cause les croyances ou les points de vue de chacun,

Ne crois tu pas que les "raisons de la foi de chacun qui guident au mieux la personne dans ce qu'elle a de meilleur en elle" risquent d'engendrer le fait que la liberté des uns commence là ou s'arrete celle des autres, et amènent ainsi les "guerres visant à agrandir l'espace vital" par exemple?

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L'histoire de la famille Bourdillon
Les fêtes d'Hébé
The flying dancer dancing

NomaD

Si tu regarde ma signature, tu y verras une partie reponse à ta question je pense....
cela depend des envies et besoins de chacun... à mon niveau, je fais une nette difference entre un besoin et une envie... la Vie dans sa plus simple expression est le seul "espace vital" selon moi...
la guerre pour la Terre ( sainte ou non...) ou pour une façon de penser n'est que le resultat d'un manque de confiance...
on a peur des differences et donc on rejette ou on élimine... c'est un peu l'exemple du parent qui donne une correction à un enfant parcequ il n'a pas (ou plus) les arguments pour communiquer...
il faut peut être regarder les réactions d'un enfant en bas age pour comprendre que l'Homme n'est pas fondamentalement mauvais...
mais dans ce monde dirigé par l'envie d'argent et de biens en tout genre, il est vrai que le sens des "valeurs" est bien déplacé... on aime sa "Porshe" & on bât sa femme...
Plus jeune je voulais changer le monde... faire de moi l'homme politique le plus honnete du monde... j ai fini de penser que je pouvais sensibiliser les gens à ma cause, car c'est trop conflictuel à mon goût...
par contre j aime l'idée de faire de moi "quelqu'un" à travers une remise en question quotidienne, une personnalité que j aime offrir au autres et pas vendre...
The FD, c'est un plaisir d'échanger nos idées... c'est ce qu il y a de plus riche je trouve...
Choukran...

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La Terre est ma patrie...
L'Humanité est ma famille...

Baris

salut a tous!

je voulais juste ajouter mon grain de sel en martelant le fait que les religions ne sont pas et n'ont jamais ete sources de guerre, contrairement a ce que pensent beaucoup...

les croisades, les pseudo-djihad, inquisitions, attentats, etc.
L'origine de tout cela n'est pas la religion, quelle qu'elle soit, mais l'Homme lui-meme, dans ce qu'il a de plus vil, cad son attachement au pouvoir, a la gloire, a l'argent, a la superiorite, a ce monde, c'est l'egoisme, la vanite, etc. qui sont les sources des guerres.
De meme, le conflit au Moyen-Orient n'oppose pas des juifs a des musulmans, mais bien plutot des israeliens a des palestiniens, il ne s'agit pas de religion,
mais d'1 terre et de 2 peuples.

Le judaisme, le christianisme, l'islam, le bouddhisme, etc. pronent tous la paix, l'amour de Dieu et l'amour de son prochain.

En l'occurence, parmi les guerres les + meurtrieres, l'on trouve la 1ere et la 2eme Guerre Mondiale, et comme chacun sait, elles n'avaient rien a voir avec la religion.
Le massacre des juifs etait est la tuerie immonde d'un groupe "racial" et non pas d'une communaute religieuse.

Par ailleurs, si certains commettent des atrocites au nom de l'islam, du judaisme ou autre, ce n'est pas a ces religions qu'il faut en vouloir.
Les gens aiment pretendre avoir des buts nobles et eleves quand ils commettent des crimes, c'est pr que ca passe mieux aupres du peuple, pour se faire accepter, gagner des partisans a sa pseudo-cause noble, etc.

Dans le meme esprit, vous remarquerez que certains Etats vont faire la guerre, tuer des vies innocentes et detruire des pays entiers au nom de la Democratie, des droits de l'homme, de la Liberte et de la Civilisation.
Alors quoi?
Doit-on pour autant hair la Democratie, la Liberte, etc ???
NON evidemment!

Bon je termine, j'ai ete trop bavard...

Salam / Shalom / Paix

estrellajurkid

bonjour
tu sais the fd , en parlant de logique je raisonai à travers ma propre conception des choses et bien que je sois arabe je n'ai accepté l'islam que parceque je l'ai trouvé plus logique je ne peux pas prétendre connaitre toutes les autres religions mais j'ai les deux livres saints je les ai lu comparé au faits historiques , logiquement parlant outre les préconçus. et c'est sûr que tu ne pollue pas ce forum au contraire Nomad!

estrellajurkid

oullllllllllllllllllllla!!!!
espace vital ? et liberté !!!!là ça devient plus interassant th fd . tu veux expliquer ce tu veux dire par espace vitale sutout stp .des notions comme ça qui ont changé la face du monde après 1945 ne peuvent etre dit sans precision
estrella

estrellajurkid

bravo a vous tous!
nomad pour son interpretation des reponses qu'on lui donne (je te conseil de te pencher sur j j rousseau, hobbes et un certain thomas d'aquin qui ont traité de cette notion de natur humaine fondamentalement bonne selon toi et suivant le courant de rousseau hobbes en pense le contraire et aquin a traité le concept d' une autre façon tout aussi interressante à prendre en consideration-si je ne peux t'aider avec des references en matières de religions soit sur qu'en courant philosifiques je m'y connais assez pour te renvoyer à des auteurs qui ont traité des notions que tu mentionnes- à part ça j'aime bien lefaite que tu n'as pa renoncer à ton rêve de changer le monde tu éssaie avec ceux qui te rencontre et ça c'est déjà beaucoup pour les simples mortels que nous sommes , mais ça m'empéche pas de vouloire etre ploticienne diplomate et je pense que mon fort serait mes arguments et ma logique je ne m'adrésserai nullement aux coeurs dans un monde ou l'on ne reconait que la valeur du dollar et l'euro.t'inquiéte je baissserai pas les bras après 20 ans j'aurais toujours cette vision et avec le même entrain
th fd pour relancer et élargir notre ongle de vue
senni pour avoir donner un cadre exacte à ce qui se passait se passe et se passera toujours pour les même cause qu'il a cité
NB je sais que je vas encore écrire quelque chose alors désolé si je me fais trop presente mais le sujet est très passionant comme je l'ai déjà dis .
et je ne parviens toujours pas à cerner cette notion d'espace vital selon toi tf fd