Vikram

une seule chose supplémentaire
je regrette que l'union européenne ne se construise pas plus vite dans l'optique d'une union politique

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मनुर् भव जनया दैव्यं जनम्
Deviens l'Homme, pour créer la race divine.

bernhard

Idem, et tout cela à cause du fait que certains jouent avec les peurs des gens.... pour , c'est ce que je remarque ces derniers jours, se mettre en avant sur la scène politique. La peur des autres toujours et toujours, alors que selon moi, les frontières ne servent à rien (idéalement). Alors autant commencer par l'europe. ( je suis un peu utopique parfois )

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Bernhard
(Admin)

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blackwarrior

pour ma part je voterais NON au référendum.......je trouve que cette europe que l'on me propose sera une europe de capitalisme et de libéralisme a outrance donc dangereuse.....
je tiens a dire que je suis pour l'Europe mais pas celle-ci......
déjà,la constitution que l'on nous demande ardemment de lire n'était pas prévue pour autant de pays,et je trouve que le fait de tout centraliser a bruxelles va nuire a beaucoups de pays......je trouve les parlementaires européens bien loin de nos préoccupations,ils sont motivés par l'Europe ou pour leurs satisfactions personnelles??
déjà que je trouve nos politiques peu fiables,il en va de meme pour l'Europe actuellement......
et puis c'est vrai que le débat est faussé,que les médias disent n'importe quoi et que certains hommes politiques se servent de ce sujet pour etre devant les feux de la rampe......
un autre point, on parle beaucoup de certains sujets mais d'autres sont carrément oubliés voire cachés comme la sécurité, la répartition des budgets.....
je trouve ça assez louche .....
à chacun d'assumer ses choix devant les urnes.....

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bernhard

En fait, la constitution donnera plus de pouvoir au parlement, qui pour le moment en a moins que la commission européenne. Et, c'est le parlement européen qui est élu par le peuple, pas la commission, dans l'état actuel, c'est justement ce qui se passe, la commission peut prendre des décisions sans l'influence du parlement. Donc dans ce cas, c'est faire l'inverse en étant pour le non que de promouvoir un plus grand pouvoir du peuple, et moins de technocratie.

Dans l'optique d'une constitution, ce n'est justement pas un ensemble de lois et de decrets, mais un ensemble de textes fondamentaux, qui serviront justement de base pour les textes légaux et les budgets futurs. Il ne faut pas confondre selon moi une constitution (même si en france, le conseil constitutionnel justement a fait qu'il s'agissait d'un traité, comme tous ceux qui ont jusqu'à maintenant illustré l'histoire européenne)
A mon avis tu te trompes sur ce point, même si la libre concurrence fait partie des articles économiques de la constitution, elle est ce qui a fait l'europe depuis le premier traité de Rome, oui, l'europe est économique au départ (CEE). Mais, justement, cette constitution qui n'est peut etre pas parfaite, inscrit les droits sociaux des citoyens européens, dans les fondements de l'Europe. J'ai l'impression qu'il y a une confusion ambiante sur ce sujet. La france est le seul pays ou cette constitution est vue comme une constitution "libérale", partout ailleurs, les syndicats les plus anti libéraux sont pour cette constitution. Parceque, on confond la constitution européenne qui est fondamentale, avec la politique interieure actuelle, deux choses qui n'ont rien à avoir.
ce n'est pas cela qui améliorera quoi que ce soit, qui est insatisfait doit pour moi s'engager justement soi même, afin d'ameliorer les choses. mettre tous les politiciens dans une case et se plaindre de la corruptabilité politique, sont les éléments qui ont fait le succès des pires régimes, et des periodes les plus noires de l'europe, il ne faut pas oublier que l'europe est aussi synonyme de paix.

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Bernhard
(Admin)

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blackwarrior

tu défends ton point de vue Bernhard,ce qui est tout a ton honneur.....je ne suis pas hermétique à tes arguments mais mon choix est fait depuis assez longtemps maintenant.....
par contre,je crains que meme avec les meilleurs arguments du monde,le résultat sera la victoire du NON....
pourquoi??....
parce que de tous les pays européens,la France est celle qui a le plus d'avantages sociaux et de pouvoir d'achat et cela implique (a juste titre ou pas) une diminution de ces acquis avec l'Europe et les français craignent ça........
quelque part,je souhaite que le OUI passe pour me retrouver devant le fait accompli et mieux accepter cette décision mais le travail sera dur pour les partisans du OUI sachant que,tu l'as signalé auparavant,les français mélangent tout et qu'il y aura dans les partisans du NON ceux qui ne veulent pas de la Turquie,ceux qui vont voter pour sanctionner le gouvernement,ceux qui ont peur de perdre ce qu'ils ont,les anarchistes,et ceux qui pensent que les gens qui prendront des décisions ne sont que des menteurs et des voleurs.....

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bernhard

C'est completement faux, tu as lu cela où dans le texte de la constitution? Tu parle de la "directive Bolkestein" ?

quand aux avantages sociaux, la france, en a peut etre beaucoup par rapport aux Etats-unis, mais pas forcement plus que les pays qui sont un peu plus au Nord de l'Europe .

(ne me prends pas mal )

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Bernhard
(Admin)

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blackwarrior

je me suis mal exprimé mais je pense que pour beaucoups de français,nos acquis sociaux sont quand meme beaucoup plus importants que d'autres pays a forte population (Pologne).
et pour ce qui est de ta derniere remarque "ne le prends pas mal "...nous sommes entre grandes personnes civilisées donc ne te fais pas de soucis...

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