La fameuse flamme olympique.... - Page 3

Vikram · 04-12-2008, 09:40 AM

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Originally Posted by cyberklg

c'est un texte des jeunesse communiste, un communiqué historique que l'on donne au jeune chinois ou quoi?
on dirait de la propagande coco!

oui c'est un texte tiré directement du site communiste.org ou quelque chose de ce genre; j'ai été bombardé, spammé par ce texte, historiquement nul!
ce texte reviendrait à dire que c'est les pays sous protectorat à un moment donné de l'histoire peuvent être partie intégrante du pays colonisateur
donc par exemple concernant la France, elle peut réclamer comme faisant partie de son territoire le Maroc ou le Liban
je ne parle même pas des pays colonisés !!!

ce texte a été remis en vigueur et modifié suite aux derniers évenements; ce fait a été dénoncé par RSF d'ailleurs et différentes ligues des droits de l'homme, souvent de gauche ( hormis l'impérialisme colonisatrice du communisme le plus abject)

Buonaparte · 04-12-2008, 12:42 PM

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Originally Posted by cyberklg

l'indignation dont vous faites part dans vos lignes, n'est là que parce que les tibétains ont cette intelligence d'utiliser un événement mondial tres médiatisé dans le monde!

dans un autre contexte, l'impact médiatique aurait surement été moins violent!
le monde s'extase devant un ballon rond ou ovalle, mais oublie tres vite la situation du darfour devant un repas dominicale...
c'est de la communication intelligente de la part des tibétains et des associations de défense des droits de l'homme.

Et au lieu d'aider tout le monde, ils s'aident eux même, c'est ça l'idée ? Chacun pour soi ? Les autres on s'en fou ? Là où on pouvait dénoncer tous les abus de la Chine on se concentre sur un thème uniquement parce qu'il est plus vendeur.

Ça ne fait que me renforcer dans l'idée que la France a l'indignation sélective. C'est un fait évident là.

Buonaparte · 04-12-2008, 12:46 PM

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Originally Posted by Renard

Pour Buonaparte:

Je comprends ce que vous voulez dire quand vous soulignez que les chrétiens subissent eux aussi des persécutions dont on parle beaucoup moins, néanmoins je me permets de souligner qu'il serait étonnant que seuls les tibétains et les chrétiens subissent la dictature du régime chinois. En d'autres termes, vous avez raison de rappeler les difficultés des chrétiens locaux (c'est une intervention judicieuse), mais gare à la mise en concurrence des souffrances car c'est une approche peu saine, qui tend à faire oublier que les douleurs s'additionnent et ne s'annulent pas entre elles.

La phrase "l'indignation mondiale et plus spécifiquement française est très sélective." me donne en effet l'impression (peut être à tort) que vous allez nous dire ce que certains membres des 3 grandes religions monothéistes aiment croire et dire, à savoir: "ma religion est persécutée, tout le monde s'en moque, les deux autres sont avantagées", et dans le cas présent "même les tibétains nous piquent le devant de la scène", cette manière de voir les chose est un classique que je considère avec certaines réserves.

De manière générale, dans le cas qui nous occupe je pense que le régime chinois opprime une population dans son ensemble, le zoom effectué sur le Tibet est intéressant, mais il est évident que le problème ne se restreint pas au Tibet, là nous sommes d'accord.

Je ne souhaite pas mettre en concurrence les souffrances. Je souhaite que toutes les souffrances soient dénoncées et non pas une seule parmi d'autres. L'indignation mondiale devrait prendre en compte toutes les persécutions de ce régime. J'ai pris le cas des chrétiens parce que je le connais bien, mais il y aussi les musulmans, les hindouistes, etc.

Et c'est marrant mais je ne vois pas un people parler des autres souffrances que le Tibet. Et pourtant je ne vois pas pourquoi on ne dénoncerait pas tous les abus chinois.

cyberklg · 04-12-2008, 03:04 PM

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Originally Posted by Buonaparte

Et au lieu d'aider tout le monde, ils s'aident eux même, c'est ça l'idée ? Chacun pour soi ? Les autres on s'en fou ? Là où on pouvait dénoncer tous les abus de la Chine on se concentre sur un thème uniquement parce qu'il est plus vendeur.

Ça ne fait que me renforcer dans l'idée que la France a l'indignation sélective. C'est un fait évident là.

vous avez tout a fait raison, mais connaissez vous une autre maniere d'etre efficace?
l'indignation selective, c'est humain, nous avons tous notre sensibilité. mais prendre position de dire vous gachez la fete des sportifs pendant que des gens meurt, il y a beaucoup vous ne trouvez pas?
je comprend la position du gouvernement et ce qui la motive, mais ce n'est pas pour autant que j'y adhere... et vous?

Buonaparte · 04-13-2008, 11:18 AM

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Originally Posted by cyberklg

vous avez tout a fait raison, mais connaissez vous une autre maniere d'etre efficace?

Mon problème n'est pas la manière. Ça à la limite je m'en cogne. Mon problème c'est que la plage médiatique ne dénonce qu'un type de persécution. Comme si, en Chine, il n'y avait que les tibétains qui souffrent.

Et excusez moi du peu, mais on est au limite du ridicule à protéger un feu comme si c'était un chef d'état. Vraiment ridicule !

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l'indignation selective, c'est humain, nous avons tous notre sensibilité. mais prendre position de dire vous gachez la fete des sportifs pendant que des gens meurt, il y a beaucoup vous ne trouvez pas?
je comprend la position du gouvernement et ce qui la motive, mais ce n'est pas pour autant que j'y adhere... et vous?

Je n'adhère à rien. Et surtout pas au fait que des abrutis aient décidé de donner les JO à la Chine.

Quant à l'indignation sélective qui est humaine, excusez du peu, mais il n'est pas question de sensibilité ici, les tibétains meurent, les chrétiens meurent, etc. vous ne croyez tout de même pas qu'il y a du sentimentalisme à faire ici. On doit dénoncer toutes les persécutions.

bomanu · 04-13-2008, 02:40 PM

Ou est passé l'Esprit Olympique

Quand je vois le parcours de la torche Olympique à Londres , Paris , puis Los Angeles .
Je me demande ou est passé l'Esprit Olympique ?

Il est scandaleux que cette flamme olympique soit protégée comme un chef d'état .
Il est scandaleux que cette flamme olympique soit protégée par des membres
de la "police spéciale" chinoise , sur le sol français .
Il est scandaleux que le budget du parcours de la flamme à Paris atteigne 400.000 €uro ...

Cela fait beaucoup de scandale !

Mais le VRAI SCANDALE , c'est l'attribution des JEUX à la chine !

Comment un organisme "responsable" comme le CIO a pu attribuer les jeux à la chine :
un pays ou les droits de l'homme sont bafoués !
un pays ou les libertés d'expression et de culte , ne sont pas respectés .
ou les minorités ethniques Tibétaines et Ouighours sont méprisés et réprimés .
Un Pays dont les Dirigeants manipulent l'information et mentent au Monde Entier .

LE VRAI SCANDALE C'EST LE CIO ...

Je n'ose parler de CORRUPTION mais j'y pense !!!

Mortimer · 04-15-2008, 06:50 AM

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Originally Posted by cyberklg

c'est un texte des jeunesse communiste, un communiqué historique que l'on donne au jeune chinois ou quoi?
on dirait de la propagande coco!

Tout d'abord,mon post répondait à Vikram qui disait que le Tibet est une nation,hors ce n'en est pas une.
Et Il ne faut pas se fier à ce que dit seulement les médias,il faut aussi s'en tenir aux faits historiques.Et les faits historiques ,c'est que le Tibet est une région qui été crée de façon autonome par les anglais .
Ensuite,Suite à la révolution chinoise de 1949 ,cette région a été réintégrée à la chine.Donc ,aujourd'hui ,on peut dire qu'elle fait à nouveau partie intégrante de la Chine.
C'est un peu comme si la bretagne revendiquait son autonomie qu'elle aurait eut du tant de l'occupation des allemands en 40 et qu'elle veut conserver malgrés des accords concédés de sa réintégration à la france lors de la libération en 45.
Moi,je n"affirme rien mais je me pose et vous pose la question:
Est-ce que le but des occidentaux à travers cette"autonomie tibétaine"qui n'en est plus vraiment une, n'est il pas un motif pour créer une brêche dans la dislocation de la nation chinoise ?

04-13-2008, 02:40 PM	#20 (permalink)
bomanu Junior Member Join Date: Sep 2007 Posts: 4 bomanu is an unknown character at this point	Ou est passé l'Esprit Olympique Quand je vois le parcours de la torche Olympique à Londres , Paris , puis Los Angeles . Je me demande ou est passé l'Esprit Olympique ? Il est scandaleux que cette flamme olympique soit protégée comme un chef d'état . Il est scandaleux que cette flamme olympique soit protégée par des membres de la "police spéciale" chinoise , sur le sol français . Il est scandaleux que le budget du parcours de la flamme à Paris atteigne 400.000 €uro ... Cela fait beaucoup de scandale ! Mais le VRAI SCANDALE , c'est l'attribution des JEUX à la chine ! Comment un organisme "responsable" comme le CIO a pu attribuer les jeux à la chine : un pays ou les droits de l'homme sont bafoués ! un pays ou les libertés d'expression et de culte , ne sont pas respectés . ou les minorités ethniques Tibétaines et Ouighours sont méprisés et réprimés . Un Pays dont les Dirigeants manipulent l'information et mentent au Monde Entier . LE VRAI SCANDALE C'EST LE CIO ... Je n'ose parler de CORRUPTION mais j'y pense !!!
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