Buonaparte

Tu es mignon mais la régionalisation en Belgique cela fait 100 ans qu'elle est commencée.




Je suis bouché ? Tu me dis des âneries sur un pays que je connais mieux que toi, tu parles de problèmes qui te sont complètement étranger, et c'est moi qui suis bouché ?

Tu veux mettre l'UE comme fautive des problèmes des belges, seulement tu oublis que les belges ont une Histoire et que de fait ce n'est absolument pas l'UE qui est responsable de ça.


Tu as la prétention de m'expliquer le problème que mon pays connait, uniquement parce que tu crois connaitre des textes européens. C'est quand même très fort.



Vos articles on ne sait pas d'où ils viennent ou alors ils sont écrit par des anonymes ou en référence à des anonymes. Franchement comme crédibilité on a mieux. Surtout si vous voulez changé ce que je vois quand je vais en Belgique.



Pas étonnant puisqu'il est de votre paroisse.




C'est faux, cela fait depuis la question royale (donc une bonne cinquantaine d'année) que la régionalisation s'accentue. Et cela bien avant l'existence même de l'UE.





Sujet ouvert suite à un HS qui perdure avec notre mortimer sur ce fil :
UE: quelle responsabilité ?

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La vie n'est belle que si tu la vois réussie.

Mortimer

Alors,répondez juste à cette question:Est-ce que c'est l'état ou ce sont les régions qui gèrent encore les questions du chômage,de la santé,de l'éducation financièrement et administrativement et de façon autonome?
Si ce sont les régions,c'est que la Belgique est régionalisée.
Si c'est par le biais de la centralisation de l'état,c'est que ce n'est pas régionalisé.C'est aussi simple que ça.
Et moi je vous dis que c'est encore l'état qui gère ces compétencs et non les régions.


Donnez moi des argument qui le contredisent.


Moi,je ne le connais pas.Mais en tout cas ,ce que je dis en ce qui concerne la tentative de vouloir régionaliser la Belgique est confirmé par ce syndicaliste et est également relaté dans internet.Alors que vous,il n'y a juste que vos écrits.




Mais l'UE sous d'autres formes ,cela fait 50 ans qu'elle existe.On vient tout juste de fêter son 50° anniversaire

Buonaparte

L'éducation se sont les régions et cela de manière autonome. C'est certain puisqu'un flamand commence à apprendre le français au "CP" (cette classe n'existe pas en Belgique mais c'est pour vous situer) alors qu'en Wallonie, cela ne commence que en 6°.

La santé cela dépend quel secteur. Au niveau de la "Sécu", non, c'est géré au niveau fédéral et c'est d'ailleurs la pomme de discorde en ce moment.

Pour ce qui est de l'emploi, là aussi cela dépend, au niveau fédéral sont géré les allocs.



Donc, non, ce n'est pas du tout le même système que la France. Mais vraiment pas du tout.




Je vous les ai donné : l'Histoire.



Je n'ai pas encore vu un syndicaliste de droite... Donc il est bien de votre paroisse.

La Belgique étant déjà régionalisé de fait de son fonctionnement, votre syndicaliste se bat contre la constitution belge et non contre l'UE.


Si vous voulez une preuve de l'Histoire de la Belgique, vous y allez et vous discutez avec les gens du cru.


Mais je suis bon avec vous et vous donne donc un lien pour votre culture :

La Belgique au fil des siècles (XIe-XXIe siècles)



Et la politique de "régionalisation" (selon vos termes) à 50 ans peut être ? Non mais qu'est ce qu'il faut pas entendre, franchement ça devient lassant là.

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Mortimer

Ce n'est pas la peine d'insister,vous niez l'évidence.

Il n'y a pas que l'histoire qui crée ce genre de situation;il y a surtout le présent

Au moins,lui aussi,il est "sur place". Il fait partie de ce "cru belge" et témoigne de la situation de la crise belge dans cette régionalisation
Situation contre laquelle il se bat.
Et ,dans une affaire comme ça,"il faudrait savoir à qui profite le crime?"
Si ce sont aux belges qui ont ont tout à y perdre dans cette division,donc dans l'éclatement de leurs droits et acquis qui étaient nationaux pour retrouver un système individuel à plusieurs vitesses oû c'est le plus riche qui s'en sort et le plus pauvre qui se retrouve à la rue.
Oû si ce sont le patronnat ,les partis et la commission européenne qui ont tout intérêt à diviser les belges sur "ces bases historiques"pour arriver à réformer leur système en vue de flexibiliser le droit du travail, réduire les charges faisant obstacle à la compététivité des entreprises au niveau européen.
Mais les gens "du cru" de belgique ,ils sont comme les nôtres,ils ne connaissent pas toujours ce qui se passse dans les coulisses de leurs élites.

ça c'est le côté pile,mais il y a des choses qu'on peut facilement deviner qui ne se trouvent pas dans les livres d'histoire.

Qui vous dit que la politique union-européenne ne s'est pas servi d'une régionalisation"historique"(comme chez nous,les anciens" pays";en Belgique,les 2 ou 3 communautés) pour en faire une régionalisation à des fins politiques?
En tout cas,vous avez l'air d'ignorer ce que c'est que la régionalisation européenne.

Antoine38

Buonaparte

C'est vous qui niez que le problème belge est plus vieux que l'UE. Ce n'est donc pas moi qui nie une vérité historique et une évidence.




En sachant que dans notre cas c'est l'Histoire qui a amené ce genre de défi entre les communauté flamande et francophone, je pense que l'on peut dire que le passé est très pesant ici.


Du "cru" il me semble que j'en fait partie hein. En revanche il est vrai que je n'y vis plus. Seulement, j'ai mes liens familiaux et vous vous en doutez ma famille qui n'est pas communiste (plutôt centre-PS) n'est absolument pas d'accord avec votre vision car pour eux il est clair et net que les flamands font payer à la Wallonie les querelles du passé. Maintenant vous pouviez nier tout ce que vous pouvez, ce n'est pas mon problème. Le fait est là, le nier ne le fera pas disparaitre.



A la Flandre.




Cela va peut être vous étonner, mais les belges ne sont pas con. Ils savent très bien ce qui se passe et pourquoi.




C'est surtout l'explication qui réduit à néant vos pitoyables tentatives de faire passer la crise belge pour un problème européen.

Try again !



Quelque chose comme les revendications flamandes et notamment en ce qui concerne BHV.

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Mortimer

Je parlais de leur centralisation d'état qui prend en charge les questions comme le chômage,la santé,l'emploi la retraite,la fiscalisation,ect..
Et je disais que c'est le même genre de centralisation ,donc le même fonctionement d'état que le nôtre et que vous niiez cette évidence.
Pour le reste,on reste sur un désaccord.