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Old 02-20-2008, 08:38 PM   #64 (permalink)
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Originally Posted by Lina View Post
Ben voyons, la télé, c'est plus fiable que des travaux d'historiens... Bientôt vous allez me citer Loana comme référence philosophique ?

Je vous conseille l'excellent manuel de Pierre Milza et Serge Bernstein, si jamais vous décidez une bonne fois d'être un tout petit peu crédible en histoire.
ce n'est pas parce que cela passe à la télé que c'est faux.
Ce n'est pas parce que c'est un historien qui en parle qu'il dit toute la vérité,surtout lorsque cela touche le domaine politique.
Et vous savez en parlant des historiens.Il y a eut tellement de propagande pro ou anti qu'il est difficile de connaitre réellement celui qui dit la vérité.
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Old 02-20-2008, 08:42 PM   #65 (permalink)
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Originally Posted by Vikram View Post
un vrai communiste
vous ne répondez pas à la dernière intervention, vous glissez dessus pour revenir à un sujet qui vous sied mieux et moins embarrassant
Moi je ne parle pas des militaires qui sont passé au casse-pipe,je parle de leurs dirigeants.
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Old 02-20-2008, 08:49 PM   #66 (permalink)
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Originally Posted by Mortimer View Post
Et vous savez en parlant des historiens.Il y a eut tellement de propagande pro ou anti qu'il est difficile de connaitre réellement celui qui dit la vérité.
Cher monsieur, je suis donc au regret de vous apprendre qu'un historien digne de ce nom s'appuie sur des preuves et qu'il existe une communauté scientifique, même en histoire, qui reconnaît ou non pour valables les thèses avancées par les uns et les autres.

Quand on parle de propagande et/ou d'idée "pro"/"anti", on ne fait pas de l'histoire.
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Old 02-20-2008, 08:50 PM   #67 (permalink)
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Originally Posted by Mortimer View Post
Moi je ne parle pas des militaires qui sont passé au casse-pipe,je parle de leurs dirigeants.
et pourtant c'est grâce à ces militaires ces gosses que vous etes libre et pouvez dire ce que vous voulez sans vous faire arrêter et torturer
grâce à ces gosses( pas tous des gosses, d'ailleurs )

allez on s'éloigne du sujet

à la prochaine
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Old 02-21-2008, 05:56 AM   #68 (permalink)
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devront nous reveiller les resistants de la 2eme guerre mondiale pour savoir si le communisme est bien?
pour moi le communisme c'est staline, la chine, la corée, les differents regimes russes de la guerre froide, fidel castro(maintenant son frerot)...
l'ideaulogie vaut elle toutes la miseres, les morts que ces applications ont engendrés?
des fois j'aimerais etre americains (qu'est ce que je dit moi...) pour ne plus avoir d'ambiguité avec ça!
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Old 02-21-2008, 09:20 AM   #69 (permalink)
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Originally Posted by cyberklg View Post
devront nous reveiller les resistants de la 2eme guerre mondiale pour savoir si le communisme est bien?
pour moi le communisme c'est staline, la chine, la corée, les differents regimes russes de la guerre froide, fidel castro(maintenant son frerot)...
l'ideaulogie vaut elle toutes la miseres, les morts que ces applications ont engendrés?
des fois j'aimerais etre americains (qu'est ce que je dit moi...) pour ne plus avoir d'ambiguité avec ça!
Ce n'est pas la peine de les réveiller,mais les remercier pour nous avoir fait obtenir tous nos acquis sociaux et démocratiques auprès de la bourgeoisie.
Encore une fois,ce n'est pas à cause du communisme et de son idéologie qui est la cause de tout ce dont vous me citez.
C'est à cause d'hommes comme Staline et autres qui ont fait tout autre chose sous le couvert de ce nom de "communisme".
Et l'amalgame des deux genres est bien entretenu pour des raisons purement politiciennes par les tenants de notre système afin d'éterneliser le capitalisme comme "indépassable"à l'humanité.
Le problème,c'est qui montre qu'il devra être dépassé,vu la situation vers laquelle il nous emmene.
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Old 02-21-2008, 09:34 AM   #70 (permalink)
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Originally Posted by Lina View Post
Cher monsieur, je suis donc au regret de vous apprendre qu'un historien digne de ce nom s'appuie sur des preuves et qu'il existe une communauté scientifique, même en histoire, qui reconnaît ou non pour valables les thèses avancées par les uns et les autres.

Quand on parle de propagande et/ou d'idée "pro"/"anti", on ne fait pas de l'histoire.
Si tout hitorien peut et doit être pris pour dire en relater que la vérité de l'histoire.
Une question ,alors.
Est-ce qu'un historien qui est trotskyste comme Jacques Marie peut être considéré comme un historien étant objectif quand il relate l'histoire?
Est-ce qu'un "historien comme Ern Nolte peut-il être considéré comme objectif,alors qu'il a fait partie d'un fondation Saint Simon (fondation financée par la fondation Olin aux USA,et qui avait pour but de discrêditer le communisme et de péréniser le capitalisme),qui s'est chargé de réecrire l'histoire du communisme"à sa manière" et d'en faire le raprochement avec le nazysme,enfin ,le diaboliser à l'extrême.
Aujourd'hui cette histoire est retranscrite dans les livres d'histoire d'étudiants.
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