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Old 12-07-2007, 10:47 AM   #15 (permalink)
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fab46 is an unknown character at this point fab46 is an unknown character at this point
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Cyberklg, vous avez oublié une solution : prendre en compte les doléances des habitants de ces quartiers qui ne demandent qu'à être écouté et qui ont certainement de bien meilleures idées sur la question que n'importe quel politique. Suprimer les allocations ne peut conduire qu'à des injustices et je ne comprend pas bien votre "curiosité" à ce sujet : il est évident que ce genre de mesure conduirait à de nouvelles émeutes, autant que le système répressionnaire actuel.
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Old 12-07-2007, 01:14 PM   #16 (permalink)
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fab 46, je comprend bien votre point de vue, sauf que je ne vois pas de solution efficace, pour que certains parents se sentent plus consernés par leurs progénitures!
sans pression pas de resultats!
le dialogue, oui, mais quel efficacité? et puis, chacun a ces difficultés, et ce n'est pour autant, qu'a chaque fois une voiture brule, ou que l'on ait une aide de l'état( ou d'une association)
pour moi il s'agit juste d'incivilité agravé par la notion de groupe, et seul une éducation solide et un suivi familiale peut repondre a tous ça.
donc pourquoi pas cette solution...
(desolé pour l'orthographe, je tenterai un effort malgré mes petites capacités ecrites)
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Old 12-07-2007, 01:51 PM   #17 (permalink)
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Originally Posted by cyberklg View Post
fab 46, je comprend bien votre point de vue, sauf que je ne vois pas de solution efficace, pour que certains parents se sentent plus consernés par leurs progénitures!
sans pression pas de resultats!
le dialogue, oui, mais quel efficacité? et puis, chacun a ces difficultés, et ce n'est pour autant, qu'a chaque fois une voiture brule, ou que l'on ait une aide de l'état( ou d'une association)
pour moi il s'agit juste d'incivilité agravé par la notion de groupe, et seul une éducation solide et un suivi familiale peut repondre a tous ça.
donc pourquoi pas cette solution...
(desolé pour l'orthographe, je tenterai un effort malgré mes petites capacités ecrites)
Dans l'hypothèse ou l'éducation parentale serait responsable du comportement inacceptable des adolescents, les questions auxquelles il faudrait commencer par répondre serait "Existe un profil de famille plus touché par ce phénomène?" et si oui "pourquoi l'encadrement parental est-il défectueux dans ces familles?".
Après seulement des réponses sont envisageables. Mais enfoncer encore plus qu'elles ne le sont les familles qui prétendument éduquent mal leurs enfants parait d'emblée totalement inapproprié. A moins que le but final ne soit d'empirer la situation de ces gens là jusqu'à les chasser.
j'aimerais aussi attirer l'attention sur le fait que des privations financières ne sont pas seulement des pressions économiques, mais que les conséquences touchent aussi directement les personnes impliquées et leur entourage d'un point de vu moral. Quel rôle devient celui du père par exemple lorsqu'on lui signifie que parce qu'il n'a pas su être un père, par la faute de son fils, il sera privé de ce à quoi il avait le droit? Comment peut-on concevoir que cela va renforcer le rôle de père? A mon avis cela le dépréciera, sa tache d'insertion dans la société (et l'insertion de ses enfants) n'en sera que plus difficile, sa marginalisation n'en sera que plus facile... ce qui aboutit au résultat exactement inverse de ce qui était prétendu initialement.
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Old 12-07-2007, 04:47 PM   #18 (permalink)
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Originally Posted by cyberklg View Post
fab 46, je comprend bien votre point de vue, sauf que je ne vois pas de solution efficace, pour que certains parents se sentent plus consernés par leurs progénitures!
sans pression pas de resultats!
le dialogue, oui, mais quel efficacité? et puis, chacun a ces difficultés, et ce n'est pour autant, qu'a chaque fois une voiture brule, ou que l'on ait une aide de l'état( ou d'une association)
pour moi il s'agit juste d'incivilité agravé par la notion de groupe, et seul une éducation solide et un suivi familiale peut repondre a tous ça.
donc pourquoi pas cette solution...
(desolé pour l'orthographe, je tenterai un effort malgré mes petites capacités ecrites)
je pense que le problème est là, on "parque" toute la misère au même endroit, c'est de la ségrégation sociale.
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Old 12-07-2007, 06:18 PM   #19 (permalink)
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fab et nando, vos propos sont lucides, mais la realité de la cité, ce n'est pas que des jeunes desoeuvrés, j'ai personnellement de la famille dans certaines cités normandes, a ma connaissance le seul de mes cousins qui fasse parti de ces jeunes délinquants, est un enfant (qui a aujourd'hui 19 ans) dont les parents ne ce sont jamais occuppés!
les autres ayant des parents attentionnés, font des études, ou cherchent du travail, et ne crame pas une voiture quand un de leur amis meurt en faisant des choses illegales, j'ai fait parti de ces jeunes, la difference, ce n'est que l'encadrement familiale
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Old 12-07-2007, 06:37 PM   #20 (permalink)
:)
 
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Originally Posted by The_FD View Post
Quel rôle devient celui du père par exemple lorsqu'on lui signifie que parce qu'il n'a pas su être un père, par la faute de son fils, il sera privé de ce à quoi il avait le droit? Comment peut-on concevoir que cela va renforcer le rôle de père? A mon avis cela le dépréciera, sa tache d'insertion dans la société (et l'insertion de ses enfants) n'en sera que plus difficile, sa marginalisation n'en sera que plus facile... ce qui aboutit au résultat exactement inverse de ce qui était prétendu initialement.
je tiens à signaler qu'il y a beaucoup " d'enfants de la DAASS"
des parents qu'on a reconnus incapables d'élever correctement leurs enfants, pour quelquefois à mon humble avis des prétextes pas toujours justifiées, à qui on retire non seulement les aides finacières mais aussi le ou les enfants.
L'image du père ou de la mère, est totalement dévalorisée, salie quelque fois par les familles d'acceuil

Ceux là sont très nombreux et bien admis me semble t il !

par contre, c'est vrai, jamais dans les quartiers de non droits !
__________________
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Deviens l'Homme, pour créer la race divine.
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Old 12-14-2007, 05:01 PM   #21 (permalink)
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Antoine38's Avatar
 
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J'avais lu un article dans le monde très interessant: le point de vue de journalistes suisses sur les émeutes en France après quelques semaines d'enquete: ils disaient avoir vu des banlieues bien pire que les francaises en europe (Italie, Allemagne, Angleterre), sans que la situation soit aussi explosive. Ils disaient trouver la France trop gentille:

La France trop laxiste aurait donné des enfants pas sages?
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