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Old 10-08-2007, 06:49 PM   #1 (permalink)
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cyberklg's Avatar
 
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cyberklg is on a distinguished road cyberklg is on a distinguished road
Default heure sup stupeur!!

je suis a la tete d'une petite entreprise artisanale, et de ce fait, j'attendais avec impatience la missive de notre état, donnant les explications de fonctionnement des heures supplementaires

apres lecture du texte de fonctionnement, dans un 1er temps, il me fallu le relire encore, encore et encore, car la chose la plus frappante, c'est que c'est tres compliqué!
donc apres fumage de neuronnes, il en ressort que les entreprises de - de 20 employé beneficirons d'un benefice de 1.50 euro par heure(lol) d'allegement de charge patronal contre 0.50 euro pour les entreprise de + de 20 salarié... dérisoire...
ensuite pour le salarié n'aura pas de charges salariales, soit un gain de 25% pour l'employé (environ selon les metier) donc c'est interressant(pour le patron aussi qui ne les payera pas non plus)
mais le probleme est qu'il ne sagit pas de toute les heures supplementaire mais seulement des heures supplementaire ditent "exeptionnelles", le probleme est que la definition d' "exeptionnel" n'apparait pas dans le texte! donc .....

incomprehenssion et deception....j'attendais beaucoup de cette loi, j'attend de voir si vous avez d'autre explication...
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Old 10-08-2007, 08:10 PM   #2 (permalink)
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Originally Posted by cyberklg View Post
ensuite pour le salarié n'aura pas de charges salariales, soit un gain de 25% pour l'employé (environ selon les metier) donc c'est interressant(pour le patron aussi qui ne les payera pas non plus)
:
si c'est interressant pour le salarié,cela reste à voir
tout d'abord,il faudra qu'il y ait des heurres sup à faire faire aux salariés
ensuite,ce qu'il serait interressant de savoir,c'est combien de chomeurs ne pourront pas trouver de travail à cause de cette mesure?
parce que si vous faites faire plus d'heurres aux salariés qui sont en place,cela peut éviter à des employeurs,d'embaucher des chômeurs de l'autre côté
ensuite,c'est bien beau,à court terme le salarié va gagner 25% net
l'employeur paiera moins de social
le salarié,moins d'impots,donc moins de services publics,par exemple
mais ,à la fin du compte,qu'est-ce qu'ils continueront à réduire comme social à ce même salarié auquel on a fait croire que ces heurres sup,c'etait du bonus?
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Old 11-13-2007, 06:19 AM   #3 (permalink)
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Originally Posted by cyberklg View Post
je suis a la tete d'une petite entreprise artisanale, et de ce fait, j'attendais avec impatience la missive de notre état, donnant les explications de fonctionnement des heures supplementaires

apres lecture du texte de fonctionnement, dans un 1er temps, il me fallu le relire encore, encore et encore, car la chose la plus frappante, c'est que c'est tres compliqué!
donc apres fumage de neuronnes, il en ressort que les entreprises de - de 20 employé beneficirons d'un benefice de 1.50 euro par heure(lol) d'allegement de charge patronal contre 0.50 euro pour les entreprise de + de 20 salarié... dérisoire...
ensuite pour le salarié n'aura pas de charges salariales, soit un gain de 25% pour l'employé (environ selon les metier) donc c'est interressant(pour le patron aussi qui ne les payera pas non plus)
mais le probleme est qu'il ne sagit pas de toute les heures supplementaire mais seulement des heures supplementaire ditent "exeptionnelles", le probleme est que la definition d' "exeptionnel" n'apparait pas dans le texte! donc .....

incomprehenssion et deception....j'attendais beaucoup de cette loi, j'attend de voir si vous avez d'autre explication...
pourtant c'est pas faute de nous vanter les mérites de cette mesure... à mes yeux on est plus dans le domaine de la com que dans le domaine de l'action. Définitivement populiste pour moi sarkozy !
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Old 11-13-2007, 07:25 AM   #4 (permalink)
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Mortimer, je pense que tout dépend de la structure dont on parle, pour les très petites entreprises, je ne pense pas que ce soit si évident d'embaucher.

Et puis l'idée n'est pas de "partager" le travail, mais bien de créer plus de richesses, et à terme plus d'emplois, je ne dis pas que cela va fonctionner, mais l'objectif est celui-ci.

Ensuite, on parle d'heures sup qui sinon n'auraient pas été faites ou déclarées, donc le manque à gagner pour l'état n'est pas non plus évident.
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Old 11-13-2007, 09:38 AM   #5 (permalink)
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=bernhard;186318]Mortimer, je pense que tout dépend de la structure dont on parle, pour les très petites entreprises, je ne pense pas que ce soit si évident d'embaucher.
là,je suis d'accord avec vous
Quote:
Et puis l'idée n'est pas de "partager" le travail, mais bien de créer plus de richesses, et à terme plus d'emplois, je ne dis pas que cela va fonctionner, mais l'objectif est celui-ci.
moi,ce que je vois,c'est que le plus gros du travail s'en va à travers les délocalisations et les fermeture de boites,le dégraissage de la fonction publique
et que cette mesure,c'est une rustine qui sert à augmenter le pouvoir d'achat des salariés qui travaillent,en sachant très bien qu'on ne pourra pas les augmenter autrement
mais il faudra qu'il y ait du travail en plus pour la majorité des salariés,ce que je ne croies pas
de plus,on nous parle de créer plus de richesses d'un côté
mais de l'autre ,on nous diminue le pouvoir d'achat grâce aux privatisations d'un côté(EDF-GDF,autoroutes ,demain la poste,qui augmentent leurs tarifs,ect..)
de l'autre par les réformes sur la santé par exemple
ensuite que cette mesure sert à flexibiliser le monde du travail
Quote:
Ensuite, on parle d'heures sup qui sinon n'auraient pas été faites ou déclarées, donc le manque à gagner pour l'état n'est pas non plus évident
là,je revient sur l'embauche de chomeurs,même à mi-temps,qui auraient pu très bien occupper ce travail en plus
par contre ces salariés,eux ,auraient contribué à financer le social,chose qui disparait avec les heurres sup
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Old 11-13-2007, 09:59 AM   #6 (permalink)
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là,je revient sur l'embauche de chomeurs,même à mi-temps,qui auraient pu très bien occupper ce travail en plus
par contre ces salariés,eux ,auraient contribué à financer le social,chose qui disparait avec les heurres sup
Justement, et la, il y a encore, peut être le probleme de la fléxibilité. Peut etre ces heures sup etaient-elles un moyen d'introduire de la super-fléxibilité sans trop de contestation ?
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Old 11-13-2007, 11:31 AM   #7 (permalink)
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Originally Posted by bernhard View Post
Justement, et la, il y a encore, peut être le probleme de la fléxibilité. Peut etre ces heures sup etaient-elles un moyen d'introduire de la super-fléxibilité sans trop de contestation ?
le problème ,il n'est pas tant envers ce genre de flexibilité qui pouvait rapporter aux salariés,c'est vrai
il est surtout,encore une fois à cause du détournement des cotisations sociales
et puis,c'est une méthode qui évite d'augmenter leur salaire
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