ced75

dans les cités il y a un problème récurent : les enfants dans la rue à une heure où ils devraient être au lit.
-il y a au moins une raison à cela : dans un appartement type F3 il peut y avoir près d'une dizaine d'enfants qui y vivent, de ce fait ils ne peuvent être tous en même temps à l'intérieur. Dès lors une partie reste dehors pendant qu'une autre se trouve à l'intérieur. Tous le monde se retrouve en même temps dans l'appartement uniquement pour dormir.
Ces dix enfants ne sont pas toujours issus d'une même femme, la polygamie est présente dans les cités et les parents n'ont pas les moyens d'acheter ou de louer un logement décent.

Le bon coeur serait de leur donner le logement nécessaire à l'épanouissement des enfants, seulement cela serait injuste vis a vis des personnes qui travaillent et économisent pour se payer légalement ce bien.

le droit au logement doit être le même pour tous, c'est a dire que l'on doit être égaux face au logement.
dès lors les efforts doivent être récompensés de façon égale, c'est a dire qu'il n'y doit pas y avoir de discrimination ou d'avantages accordés pour une catégorie de personnes.

voici la question que je me pose : pourquoi faire autant d'enfants si on n'est pas certain de pouvoir leur promettre un avenir décent?

faire des enfants c'est une responsabilité, ce ne doit pas être un acte égoïste, il faut dabord penser à l'enfant et sur la vie que l'on va lui proposer.Je pense que lorsque l'on n'a pas de travail ou qu'il existe déjà une surpopulation à l'intérieur d'un logement familial et faire un nouvel enfant est complètement irresponsable.

A moins que la procréation soit le moyen de se faire assister par la société. Faire des enfants pour avoir les allocs, ou un plus grand appartement...

bref je crois qu'une cause de la délinquance est l'abandon des enfants par les parents, ceux-ci se retrouvent alors sans ligne de conduite imposée et, influençable à l'age de l'adolescence suivront naturellement les caids, les prenant comme exemple, souvent impressionnés par leur charisme..

maintenant je n'ai pas la prétention de connaître la solution applicable pour éviter la dérive de ces jeunes mais je sais que l'on doit être ferme et punir tout acte de délinquance.

il ne faut pas oublier que des gens sont victimes de ces actes, et la loi doit dabord protéger les droits de la victime avant ceux du coupable.

trop d'injustices ont amenés les victimes à avoir un mépris systèmatique vis a vis d'un type de population, en raison de leur vécu et de la non réparation de leur préjudice par la justice, ce qui amène la dite "population" a sentir une haine contre eux, ce qui les invite a se "défendre" contre cette discrimination (c'est un cercle vicieux).

aussi la connaissance que leurs délits ne resteraient pas impunis pourrait leur apprendre le respect de la loi (par la crainte d'aller en prison au début) puis le respect de la police, ce qui reviendrait à un début d'éducation..

ensuite ils comprendraient que le respect ne peut être que réciproque et le respect des autres deviendrait naturel

je pense que l'application de la loi telle qu'elle est écrite dans le code pénal est un début de solution, (bien sur au début il se révolteront, mécontents) au moins les victimes auront un sentiment de justice et que la crainte de la sanction pénale est un début d'apprentissage du respect pour les délinquants..

mais je n'ai aucune solution en ce qui concerne cette procréation irresponsable, ou plutot l'irresponsabilité des parents. Comment éduquer des parents lorsqu'ils sont réfractaires a la culture Française?

anarvorig

Le problème du nombre d'enfants dans les familles originaires d'afrique du nord, c'est une question de culture, la famille doit être une famille avec beaucoup d'enfants, synonyme de prospérité. A partir de là, le reste est bien évidemment affaire d'intégration au mode de vie "européen" et à ses contraintes économiques.

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Are o potcoavă şi-i mai trebuie trei şi calul
il a un fer à cheval, il lui en faut encore.....3 et .......le cheval

ced75

oui mais les familles nombreuses que l'on voit dans les cités ne viennent ps seulement de nord afrique mais d'afrique en général. mais ce n'est pas là le pb.

le problème est que la surprocréation génère de la délinquance en France car la plupart des parents des cités ne peuvent (ou ne veulent) élever leur enfants correctement en raison de leur nombre et de leur espace vital minimal.

vous dites que cela vient de leur culture, je ne dis pas qu'il faut qu'ils la nient mais ils doivent faire un minimum d'efforts pour s'intéger, c'est la moindre des choses, les efforts ne doivent pas être réservés uniquement pour les "de souches" quant a l'intégration des populations immigrées ou issues de l'immigration.

D'autant plus qu'il s'agit ici de la vie des enfants, c'est quand même ce qui est le plus important.

je ne vois pas en quoi faire beaucoup d'enfants en France puisse être prospère à moins que l'on compte sur les allocs comme principale source de revenus (les allocs c'est quand même l'argent prélevé sur le salaire de ceux qui travaillent. La première marque de respect envers les travailleurs c'est de ne pas en abuser, sinon c'est du foutage de gueule)

bref ils ont un devoir de s'adapter on ne leur demande pas de nier leur culture mais plutot de vivre un peu à la Française car c'est bien en France que l'on est.
le Fait de rejeter la culture Française et son mode de vie les exclut. Ce n'est pas les "de souche" qui les excluent mais bien eux-même qui s'excluent et qui s'enferment dans ce sentiment de discrimination.

Vikram

là on soulève le problème de "l'intégration"

est ce que c'est

-aux personnes de s'intégrer dans la société dans laquelle ils veulent vivre ( du moins pour ceux qui viennent d'une autre société avec des valeurs, des normes et des références différentes )?

-à la société d'intégrér des modes de vies complètement différents?

.à ce que je sache la polygamie est constitutionnelement interdit en France comme l'esclavage par ex, mais on tolère la première.
.Ce n'est pas la norme en France d'avoir 10 enfants

et la société française s'est construite autour de ses normes propres ( pas d'apprtements prévus pour une famille de 10 personnes et plus par ex; or en Afrique, à ce que je sache, c'est encore trés rural et les différentes femmes ont leurs maisons ou cases et on vit plus facilement dehors dans les villages ou d'ailleurs dans la plupart des pays chauds)
ce n'est pas du tout transposable tel que, lorsqu'on se retrouve dans une cité en France.
Et à mon avis ce n'est pas à la société française de faire l'effort d'intégrer tous les modes de vies et c'est aux personnes aussi de faire leur part d'effort quand ils décident de venir vivre dans un pays étranger différent sur le plan culturel.
De même, que personne en France envisagerait par exemple d'aller vivre en Arabie Saoudite, en Corée du Nord ou au Sénégal ou en Inde tout en gardant le mode de vie français avec ses interdits et autorisés , qui peuvent être complètement différents.

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मनुर् भव जनया दैव्यं जनम्
Deviens l'Homme, pour créer la race divine.

ced75

juste un mot sur la polygamie : c'est interdit en France ok, mais alors regardez la nouvelle loi sur l'héritage (j'ai plus les références, désolé, mais vous pouvez chercher si vous voulez en savoir plus) qui dit que l'épouse est la première héritière du mari défunt et si le défunt est marié a plusieurs femmes l'héritage doit être partagé de façon égale entre les différentes femmes (sic)
cela montre que discrètement la loi commence à tolérer la polygamie.

pensez au voile à l'école, les horaires séparés hommes-femmes dans certaines piscines, la dispense de certains cours a l'école, la construction des mosquées (et parfois son financement public comme a créteil ce qui est contraire aux lois laïques!) la polémique qu'il y a eu sur la soupe au cochon proposée au SDF...

tout cela pour dire que la France s'islamise c'est un fait, donc la France fait de gros efforts pour intégrer les populations immigées majoritairement venues d'Afrique donc un effort au moins égal doit être attendu de la part de ces "minorités"(7 millions de musulmans).

c'est la moindre des choses

Vikram

on va arrêter là sinon le sujet va dévier !

merci de faire un autre post.

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Deviens l'Homme, pour créer la race divine.

ced75

pour en revenir a la délinquance il est clair que c'est plus difficile de s'en sortir lorsque l'on vient d'une cité, maisl'adhésion aux valeurs Françaises et à ses lois fera que les jeunes commettront moins d'actes de délinquances.

de ce fait les entreprises auront une image moins négative des cités et hésiteront moins a embaucher. Du coup un effort d'un coté amènera un effort de l'autre, ainsi ces efforts entreront dans un cercle vertueux.

mais maintenant c'est à la cité de faire l'effort : arrêter la délinquance! (facile à dire)