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Old 01-23-2007, 12:13 PM   #29 (permalink)
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Originally Posted by laventure View Post
Je me suis peut etre mal fait comprendre .Lorsque qu'un mineur occasionne des desgats c'est normal qu'il paye mais vu qu'ils sont souvent insolvable
dans ce cas de figure il faut deduire une parti sur les allocation familiale tout les mois .Et la je pense que cela réglera une bonne parti du probleme.
Je n'ai jamais dit "suppression des allocation familiale."
Ca a déjà été fait, et ça a déjà échoué ... pourquoi ? parce que le problème est bien plus complexe que ça !!! IL y a de réels problemes d'éducation, tout le monde le sait, mais il faut tenir compte de nombreux critères :
1- les parents célibataires qui n'arrivent pas à apporter l'éducation nécessaire
2- les parents effrayés par leurs propres enfants
3- les parents qui bossent tard le soir ou tot le matin et qui ne peuvent assurer un suivi poussé
4- le milieu social, les parents ne sont pas les seuls responsables ... ils ne sont pas derrière leurs enfants la journée en cours, quand ils sortent de cours, quand ils sortent avec leur pote ...

Par ailleurs, rajouter de la misère à la misère, enlever à des gens qui n'ont pas grand chose le peu qu'ils ont, c'est les mettre encore un peu plus dans la précarité !!!
Je le dis, cela a déjà été tenté, Pasqua est (me semble-t'il ?) déjà passé par là, mais cela a échoué et échouera encore à l'avenir !!!
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Old 01-23-2007, 01:25 PM   #30 (permalink)
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Originally Posted by nico985 View Post
Ca a déjà été fait, et ça a déjà échoué ... pourquoi ? parce que le problème est bien plus complexe que ça !!! IL y a de réels problemes d'éducation, tout le monde le sait, mais il faut tenir compte de nombreux critères :
1- les parents célibataires qui n'arrivent pas à apporter l'éducation nécessaire
2- les parents effrayés par leurs propres enfants
3- les parents qui bossent tard le soir ou tot le matin et qui ne peuvent assurer un suivi poussé
4- le milieu social, les parents ne sont pas les seuls responsables ... ils ne sont pas derrière leurs enfants la journée en cours, quand ils sortent de cours, quand ils sortent avec leur pote ...

Par ailleurs, rajouter de la misère à la misère, enlever à des gens qui n'ont pas grand chose le peu qu'ils ont, c'est les mettre encore un peu plus dans la précarité !!!
Je le dis, cela a déjà été tenté, Pasqua est (me semble-t'il ?) déjà passé par là, mais cela a échoué et échouera encore à l'avenir !!!
J'aimerai bien connaitre le texte de Pasqua "les ref" a ma connaissance il n'y a pas de texte.
Rep1°) Pour les parents celbataires une femme qui divorce a toute les aides necessaires ce qui implique que l'ont divorce tres facilement au détriment des enfants.
Il était de 30 % vers 1985, de 10 % vers 1970 et environ 5 % en 1914
divorce, chiffres pour info

Rep2)Les parents effrayés par leur enfants Je n'ai jamais eu d'exemple exepté les enfants qui se droguaient .C'est pour cela qu'il faux des peines exemplaires pour les importateurs de crack ou hero ou coc "toutes les drogues dures"Aujourd'hui ont s'attaque au dilers et non aux importateur.IL faut prendre le probleme a la base.

Rep3)La tu as raison c'est pour cela que je suis pour que la mere soit au foyer avec un salaire minimum.Et qu'elle s'occupe de l'education de ses enfants .Cela de plus, liberera des emploies.
Rep4) A mon epoque "j'ai 50 ans" je ne sortai pas la semaine .J'etais en etude
le soir apres les cours et lorsque je rentrai,ma mere etait a la maison.
ILs n'y avait pas de sorti la semaine.Et j'habitais un cartier défavorisé a villeurbanne .Jusqu'a 12 ans ensuite la pension jusqu'a 19 ans.
L'instruction civique a été supprimé des programmes scolaire et ont peux en constater le résultat.
A mon epoque ont prenait un "coup de pied au cul"par le proff et ont redoutait d'en prendre un deuxieme a la maison.
Aujourd'hui le prof sevi et le pere vient "casser la gueule au proff"
est-ce normal?
Tout est dans l'education a l'ecole et les parents qui ne savent pas ce qu'est l'instruction civique ,car ils n'ont pas eu de cours.
Salutation a te lire
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Old 01-23-2007, 01:55 PM   #31 (permalink)
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la seule façon de briser le cercle de la dépendance, c'est par l'espoir. Et l'espoir vient avec l'instruction. Il faudrait commencer par diminuer les quotas éleves -enseignants dans les milieux défavorisés de façon à ce que l'enfant recoive une maximum d'attention. Et ouvrir des programmes para-scolaires ou chaque enfant pourra trouver une activité qui le mettra en valeur et lui fera découvrir ses talents: sport, musique, art,menuiserie etc. Quand on arrive à allumer la fierté chez un enfant,on vient déja d'accomplir un grand pas.
Pour les plus âgés, ils faudrait y aller sur deux volets: superviser des projets qui émanent d'eux et les intéressent et la répression pour les irréductibles.Il faut que les adultes cessent d'être intimidés par les jeunes et acceptent enfin de faire figure d'autorité. Et à travers tout ca, ne jamais oublier de les encourager, de relever les bonnes actions et de leur montrer notre fierté quand ils posent des gestes positifs.
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Old 01-23-2007, 02:13 PM   #32 (permalink)
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Originally Posted by chouki610 View Post
la seule façon de briser le cercle de la dépendance, c'est par l'espoir. Et l'espoir vient avec l'instruction. Il faudrait commencer par diminuer les quotas éleves -enseignants dans les milieux défavorisés de façon à ce que l'enfant recoive une maximum d'attention. Et ouvrir des programmes para-scolaires ou chaque enfant pourra trouver une activité qui le mettra en valeur et lui fera découvrir ses talents: sport, musique, art,menuiserie etc. Quand on arrive à allumer la fierté chez un enfant,on vient déja d'accomplir un grand pas.
Pour les plus âgés, ils faudrait y aller sur deux volets: superviser des projets qui émanent d'eux et les intéressent et la répression pour les irréductibles.Il faut que les adultes cessent d'être intimidés par les jeunes et acceptent enfin de faire figure d'autorité. Et à travers tout ca, ne jamais oublier de les encourager, de relever les bonnes actions et de leur montrer notre fierté quand ils posent des gestes positifs.
C'est a peu pres le systeme utilisé en russie
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Old 01-23-2007, 02:29 PM   #33 (permalink)
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L'instruction civique a été supprimé des programmes scolaire
Elle a été réintroduite depuis belle lurette. Je peux en témoigner, j'en ai toujours eu, même en primaire.
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Old 01-23-2007, 02:48 PM   #34 (permalink)
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Faudrait peut-être parfois regarder de l'autre coté de l'atlantique aussi. C'est le systeme adopté par bien des villes américaines, mexicaines et canadiennes et qui fonctionne sur petite échelle. Dans un guetto new-yorkais, on a offet de la peinture , des matériaux et des plantes à un groupe d'étudiants et on leur a demandé d'aller embellir leur quartier. Au début on s'est servi de la peinture pur faire des graffitis mais quand les intervenants ont réussi à faire participer les jeunes, c'est tout un quartier qui a participé( parents et enfants) et le taux de criminalité a baissé de moitié parce que les gens étaient fiers de leurs demeures et ont voulu s'améliorer sur d'autres points.
Les grands systèmes ne fonctionnent pas. En délinquance, il faut s'adapter aux problématiques d'un secteur donné.
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Old 01-23-2007, 04:21 PM   #35 (permalink)
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Originally Posted by Lina View Post
Elle a été réintroduite depuis belle lurette. Je peux en témoigner, j'en ai toujours eu, même en primaire.
belle lurette a une valeur ?
C'est jean piere Chevenement qui a reintroduit l'instruction civique.
pour info il etait ministre de l'education sous le gouvernement fabius.1986.
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