Feu le TCE - Page 5

poukie · 01-13-2007, 10:12 AM

Quote:

Originally Posted by anarvorig

pas mal, en fait il faudrait un espèce vote à la Suisse: les votations ?!

oui cela serait bien...développement du recours au referemdum qui va d'ailleur de paire (à mon sens) avec la croissance et le développement de la décentralisation...

Mortimer · 01-13-2007, 12:49 PM

[QUOTE=Buonaparte;122310]Si tu veux mon avis le PS n'avait pas besoin de ça, c'est le deuxième parti français, alors que les communistes sont très loin de lui, alors vois tu je pense que tu rêves !
oui,et ben ils ont essuyé 2002
ils se rendent comptent qu'ils ont de moins en moins la côte et que les gens sont de plus en plus dégoûtés de la politique et font de moins en moins attention à eux
d'ailleurs,ils ont pû s'en rendre compte avec la politique de Jospin
et surtout lors des débats sur le référendum
encore une fois,je ne suis pas communiste
mais c'est pas parce qu'un parti est conséquent (grace à l'ancieneté,à la tradition et peut etre aussi parce que les gens ne voient pas d'autres choix que de voter pour les gros partis)que ces partis ont conservé la même ligne politique ou les mêmes idéaux
à la fin,cela devient un parti de "routine"
oû l'on sait pertinament que l'on repassera innevitablement à la prochaine alternance,donc que le but essenciel qui subsiste,c'est de pouvoir arriver à persuader les electeurs afin de pouvoir repasser
c'est ce qui ce passe aux states,c'est une alternance perpetuelle ,mais dans le fond,est-ce une alternance d'ideologie?
c'est tout le probleme en politique:
c'est que quand un parti est petit,il est fidèle à sa ligne mais lorsqu'il "a la garantie d'emploi à vie",il finit parfois à se detourner de cette ideologie pour laquelle il est mandaté

Et l'UE n'aura pas capoter à cause de cela car nous sommes dans l'UE et sans l'UE pas de subventions, pas de PAC et pas d'échange économique interne donc moins de part de marché dans ce monde. Bref avant de faire tomber l'UE accrochez vous, je suis quasiment sûr du gagnant.[/quote]
les subventions dont tu parles ,je te rappele que nous les payons sur nos impots
et que la France est un des plus gros contibuteurs
et que en attendant ,on le paye d'une autre façon:
par les délocalisations,le démentellement de nos services publics,les retraites,la santé,le pouvoir d'achat les salaires
alors tes subventions...tu vois ce que je veux dire,on pourait très bien s'en passer en échange de tout ce que je t'ai cité
quand à faire tomber l'UE,c'est vrai tu as raison ,ce sera très dur..
mais le langage que tu as, d'autres l'ont eut à propos du référendum et du CPE et de toutes les revolutions et tu as vu la suite,donc rien n'est impossible
il suffit surtout qu'il y ait de la compréhension sur le mécanisme de l'UE,ses traités et surtout ses ambitions politiques dans le monde,pour que demain cela puisse etre renversé
parce que cela peut demarrer d'un petit groupe bien determiné et s'élargir
le seul problème qui subsiste,c'est la communication ,c'est à dire passer les barrages médiatiques ou autres

Vikram · 01-13-2007, 01:27 PM

Quote:

La France (22% du total des subventions de la PAC en 2004), l'Espagne (15%) et l'Allemagne (14%), qui bénéficient actuellement de l'essentiel des fonds destinés à l'agriculture, ont décidé de ne pas publier d'informations sur les bénéficiaires. Parmi les principaux états agricoles, seule l'Italie (12%) a décidé de publier ces informations, ainsi que le Royaume-Uni (9%).

EurActiv.com - L'initiative sur la transparence va-t-elle concerner les subventions relatives à la PAC? [FR] | EU - European Information on Affaires Publiques

Quote:

Mais d’un autre côté, la France est, au sein de l’Union Européenne, un des premiers pays à demander le maintien des tarifs douaniers et des subventions, à cause desquels les producteurs étrangers ont tant de difficultés à accéder au marché européen.

Quote:

Toutefois, les agriculteurs français sont ceux qui en profitent le plus : en 2004, 22 % des subventions de la PAC leur ont été octroyées ; les exploitants espagnols arrivent en deuxième position avec 15 %.

si les agriculteurs français s'en foutent de perdre 70% de leur revenu ok......

Mortimer · 01-13-2007, 02:12 PM

Quote:

Originally Posted by Vikram

EurActiv.com - L'initiative sur la transparence va-t-elle concerner les subventions relatives à la PAC? [FR] | EU - European Information on Affaires Publiques

si les agriculteurs français s'en foutent de perdre 70% de leur revenu ok......

d'apres mes souvenirs,ils étaient largement une majorité à voter contre le CTE
sûrement parcequ'ils étaient satisfaits de leur sort dans l'UE
et est-ce que les français étaient satisfaits de l'UE,lors du référendum?
peut-etre qu'ils ne se sont pas rendu compte de tous les inconvénients que j'ai cité plus haut?

Mortimer · 01-13-2007, 02:21 PM

Quote:

Originally Posted by Vikram

EurActiv.com - L'initiative sur la transparence va-t-elle concerner les subventions relatives à la PAC? [FR] | EU - European Information on Affaires Publiques

si les agriculteurs français s'en foutent de perdre 70% de leur revenu ok......

et ce que ne parlent pas ces chiffres
ce sont tous les investissements que doinent faire ces agriculteurs pour respecter les normes européennes pour toucher ces subventions
j'ai pu voir des émissions oû des petits agriculteurs touchaient des subventions mais les mises aux normes "leur faisaient bouffer la ferme"

Mortimer · 01-13-2007, 05:17 PM

un temoignage pour VIKRAM
"mon voisin vient de se suicider à cause de l'UE
l'UE n'arrete pas de sortir des directives européennes qui nous obligent à nous endetter.Et on venait de lui annoncer qu'il ne pourrait pas avoir de vache à partir du i°janvier s'il ne mettait pas ses installations de stockage de fumier aux normes européennes.Comme il ne pouvait payer pour cela,il s'est suicidé!

Vikram · 01-13-2007, 08:47 PM

tu veux jouer à ça ?

Quote:

Selon les ONG, le taux de suicide parmi les paysans pauvres a atteint son record depuis 10 ans. Plus de 600 fermiers ont mis fin à leurs jours dans la région cotonnière de Vidarbha de juin 2005 à juin 2006. Pour certaines associations communautaires indiennes, ces difficultés financières sont notamment liées au développement du coton transgénique dans la région. D’après elles, les producteurs de coton sont aujourd’hui dépendants de graines OGM, plus chères, dont la croissance nécessite le développement de nouvelles techniques et matériels qui poussent les agriculteurs à l’endettement.

Quote:

La destruction de l'agriculture indienne et la misère de ses fermiers est l'histoire de la cupidité d'une compagnie et de la nature absolument impitoyable d'un petit groupe d'individus en Europe et aux USA qui n'apprécient pas les êtres humains : blancs, bruns, jaunes, ou noirs. Plus vite nous réaliserons cela et prendrons des mesures efficaces, mieux ce sera pour nous et les fermiers. > >

Quote:

Le versement de ces subventions aux agriculteurs des pays industrialisés suscite de plus en plus de protestations de la part des pays en développement, qui estiment que les subventions sont à l'origine de pratiques commerciales déloyales et de l'arrivée massive sur les marchés mondiaux de produits à bas prix, faisant chuter le cours des marchandises...............D'après les estimations, les subventions et autres aides accordées aux agriculteurs de l'UE se sont l'an dernier élevées à 93 milliards de dollars -- soit près du double des 49 milliards de dollars octroyés par les Etats-Unis. Pour illustrer l'absurdité des subventions au regard du développement humain, l'économiste en chef de la Banque mondiale, Nicholas Stern, cite l'exemple d'une vache européenne, qui reçoit en moyenne 2,5 dollars de subventions par jour alors que 75 % des Africains vivent avec moins de 2 dollars par jour. Ces subventions ont permis à la région de dominer le commerce mondial même dans le cas des produits agricoles les plus inattendus...........

l'UE est maintenant le deuxième exportateur mondial de sucre, alors qu'elle devait en importer il y a trente ans. L'UE accorde tous les ans environ 3,3 milliards de dollars d'aides aux exportations de sucre et, au milieu de l'année 2002, rémunérait ses raffineries à un prix garanti trois fois supérieur au cours mondial. D'après la Banque mondiale, le cours mondial du sucre a chuté de 17 % à cause des subventions de l'UE.

tu en veux d'autres !!!????????

01-13-2007, 12:49 PM	#30 (permalink)
Mortimer Forum politique Join Date: Sep 2006 Posts: 1,102 Mortimer can only hope to improve	[QUOTE=Buonaparte;122310]Si tu veux mon avis le PS n'avait pas besoin de ça, c'est le deuxième parti français, alors que les communistes sont très loin de lui, alors vois tu je pense que tu rêves ! oui,et ben ils ont essuyé 2002 ils se rendent comptent qu'ils ont de moins en moins la côte et que les gens sont de plus en plus dégoûtés de la politique et font de moins en moins attention à eux d'ailleurs,ils ont pû s'en rendre compte avec la politique de Jospin et surtout lors des débats sur le référendum encore une fois,je ne suis pas communiste mais c'est pas parce qu'un parti est conséquent (grace à l'ancieneté,à la tradition et peut etre aussi parce que les gens ne voient pas d'autres choix que de voter pour les gros partis)que ces partis ont conservé la même ligne politique ou les mêmes idéaux à la fin,cela devient un parti de "routine" oû l'on sait pertinament que l'on repassera innevitablement à la prochaine alternance,donc que le but essenciel qui subsiste,c'est de pouvoir arriver à persuader les electeurs afin de pouvoir repasser c'est ce qui ce passe aux states,c'est une alternance perpetuelle ,mais dans le fond,est-ce une alternance d'ideologie? c'est tout le probleme en politique: c'est que quand un parti est petit,il est fidèle à sa ligne mais lorsqu'il "a la garantie d'emploi à vie",il finit parfois à se detourner de cette ideologie pour laquelle il est mandaté Et l'UE n'aura pas capoter à cause de cela car nous sommes dans l'UE et sans l'UE pas de subventions, pas de PAC et pas d'échange économique interne donc moins de part de marché dans ce monde. Bref avant de faire tomber l'UE accrochez vous, je suis quasiment sûr du gagnant.[/quote] les subventions dont tu parles ,je te rappele que nous les payons sur nos impots et que la France est un des plus gros contibuteurs et que en attendant ,on le paye d'une autre façon: par les délocalisations,le démentellement de nos services publics,les retraites,la santé,le pouvoir d'achat les salaires alors tes subventions...tu vois ce que je veux dire,on pourait très bien s'en passer en échange de tout ce que je t'ai cité quand à faire tomber l'UE,c'est vrai tu as raison ,ce sera très dur.. mais le langage que tu as, d'autres l'ont eut à propos du référendum et du CPE et de toutes les revolutions et tu as vu la suite,donc rien n'est impossible il suffit surtout qu'il y ait de la compréhension sur le mécanisme de l'UE,ses traités et surtout ses ambitions politiques dans le monde,pour que demain cela puisse etre renversé parce que cela peut demarrer d'un petit groupe bien determiné et s'élargir le seul problème qui subsiste,c'est la communication ,c'est à dire passer les barrages médiatiques ou autres
(Offline)

01-13-2007, 05:17 PM	#34 (permalink)
Mortimer Forum politique Join Date: Sep 2006 Posts: 1,102 Mortimer can only hope to improve	un temoignage pour VIKRAM "mon voisin vient de se suicider à cause de l'UE l'UE n'arrete pas de sortir des directives européennes qui nous obligent à nous endetter.Et on venait de lui annoncer qu'il ne pourrait pas avoir de vache à partir du i°janvier s'il ne mettait pas ses installations de stockage de fumier aux normes européennes.Comme il ne pouvait payer pour cela,il s'est suicidé!
(Offline)

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode