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Old 01-01-2007, 07:17 PM   #414 (permalink)
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Originally Posted by PPDAkiller View Post
Oui mais tu admettra que dirigé un parti dissout ,et dirigé un parti inexistant c'est pas la même perd de manche!!Alors bon sa ne doit pas être facile de supprimer les membre d'un parti dissous qui sont divergent!!
tu en as eu la preuve, le 30 décembre à Madrid... si l'ETA est "dissout" elle existe encore...
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Old 01-02-2007, 07:51 AM   #415 (permalink)
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Originally Posted by PPDAkiller View Post
Scipion ,il me semble que le PCF a immédiatement était dissout suite à la perte de la guerre par les Français!!
De plus les communistes avaient tendance à se planqué avant 1941 car il se faisait persécuté par la guestapo et l'armée ou la milice et n'avait pas le droit des réagir!!
Non ! Le parti communiste a été dissout avant la guerre par le gouvernement Daladier pour haute trahison et les députés communistes invalidés et déportés... en Algérie ! Donc Vichy n'a fait que confirmer les décisions du gouvernement de la République.

Maintenant, ce n'est pas la Gestapo ou la Milice (celle-ci n'existait pas avant le 30 janvier 1943) qui persécutaient les communistes, puisqu'au contraire les communistes allèrent demander à la Kommandantur de Paris l'autorisation de faire paraître à nouveau l'Humanité, ce qu'ils obtinrent, mais malheureusement pour eux, Vichy s'y opposa et il fallut sortir une "Humanité" clandestine, qui jusqu'au 22 juin 1941 suivit la "ligne" du parti...
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Old 01-02-2007, 11:38 AM   #416 (permalink)
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Les communistes étaient le cul entre deux siège au sens ou ils ne pouvait pas rentrer en résistance à causen du chef surpême ,Staline ,qui leur interdisait.
De l'autre coté ils se faisait persécuté par les Nazi ,qui l'avait précédemment fait dans leur pays ainzsi que dans d'autre pays,alors pourquoi se serait il gêné pour le faire en France un opays à moitié occupé.

"Indépendamment de la collaboration avec l'occupant, les autorités de Vichy mettent en œuvre dés 1940 " une politique répressive au nom de l'ordre et de la lutte contre l'«Anti-France»" [2]. Vichy renforce ensuite son organisation policière en étatisant les polices municipales (avril 1941) et en instituant d'innombrables ploces parallèles spécialisées comme le Service de police anticommuniste (SPAC) ou la Police aux questions juives (PQJ), et le ministre de l'Intérieur Pierre Pucheu crée dés 1941 les Groupes Mobiles de Réserve (GMR) qui participeront à la lutte contre les maquis aux côtés de la Milice."

sa vient de wikipédia ,d'un la milice existait dès 1941 au moin comme le montre les dernière lignbe du texte et de deux la France de Vichy ne s'est pas gêné pour mener un réopression sans merci aux communiste avant et après l'opération Barbarossa.
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Old 01-02-2007, 12:12 PM   #417 (permalink)
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Originally Posted by PPDAkiller View Post
Les communistes étaient le cul entre deux siège au sens ou ils ne pouvait pas rentrer en résistance à causen du chef surpême ,Staline ,qui leur interdisait.
De l'autre coté ils se faisait persécuté par les Nazi ,qui l'avait précédemment fait dans leur pays ainzsi que dans d'autre pays,alors pourquoi se serait il gêné pour le faire en France un opays à moitié occupé.

"Indépendamment de la collaboration avec l'occupant, les autorités de Vichy mettent en œuvre dés 1940 " une politique répressive au nom de l'ordre et de la lutte contre l'«Anti-France»" [2]. Vichy renforce ensuite son organisation policière en étatisant les polices municipales (avril 1941) et en instituant d'innombrables ploces parallèles spécialisées comme le Service de police anticommuniste (SPAC) ou la Police aux questions juives (PQJ), et le ministre de l'Intérieur Pierre Pucheu crée dés 1941 les Groupes Mobiles de Réserve (GMR) qui participeront à la lutte contre les maquis aux côtés de la Milice."

Comme quoi il ne faut pas prendre à la lettre les informations de Wikipédia, car le décret de mise en service de la Milice est du 30 Janvier 1943. Et il faut noter que les premiers groupements de la milice n'étaient pas armés, les Allemands ne voulant pas d'une force qui aurait pu constituer un appoint à ...la résistance ! Les Allemands suivirent également les instructions du Reichführer qui était en paix avec les communistes ! N'oublions pas que Vichy en luttant alors contre les communistes luttait également contre leurs alliés... allemands ! Et qu'il ne faisait que suivre les décisions prises avant 1940 par le gouvernement Daladier ! Enfin en 1941, il n'y avait encore aucun maquis en France ! Donc les GMR, faisaient partie des forces de police chargées de maintenir l'ordre et de lutter contre... le marché noir !

sa vient de wikipédia ,d'un la milice existait dès 1941 au moin comme le montre les dernière lignbe du texte et de deux la France de Vichy ne s'est pas gêné pour mener un réopression sans merci aux communiste avant et après l'opération Barbarossa.
Répression sans merci ? Vous voulez rire ! On peut effectivement tenir compte des 6000 communistes emprisonnés entre 40 et 41, mais ce n'était pas pour activités de résistance, c'était tout simplement parceque les activités du parti communiste étaient interdites !
Aprés le 22 juin 1941, lorsque les attentats communistes contre des officiers allemands commenceront, ce sont les Allemands qui prendront des otages pour les fusiller, alors que Vichy réduira, à chaque fois les effectifs réclamés...
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Old 01-02-2007, 03:48 PM   #418 (permalink)
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Oui bien sur ,la France de Vichy était une France résistante à t'écouter bien sur!!

Et puis dans les camps de concentration il n'y avait strictement aucun communiste.Dès qu'Hitler est arrivé aux pouvoirs ils s'en est pris à ceux qu'il conbsidérait comme dangereux c'est à dire juifs ,les tziganes ,les noires ,les latins .........les syndicalistes ,les gauchiostes avec un gros appoints pour les communistes!!A ton avis pourquoi Hitler a mis l'attentat contre le Reichstag sur le dos des communiste?LEs SA ils persécutait qui?Regarde Hitler la naissance du mal ,c'est un très bon film qui vaut le coup?Alors Hitler est il vraiment en paix avec les communistes?!

Ensuite la France de Vichy ,dirigé par Pétain collaborait avec les Allemands.Ils en ont envoyer des gens à la déportation alors arrête de dire qu'il minimisait ou je ne sais quoi!!"

"c'était tout simplement parceque les activités du parti communiste étaient interdites !"

Et c'est très démocrate ça pour trahison ,pas très démocrate comme attitude!!Je reconnais qu'approuver le pacte germano Soviétique c'est pa le top mais enfin c'est leur choix!!

"# 22 février 1933 : la SA, la SS et le Stahlhelm deviennent « police auxiliaire ».

* Aussitôt commence un déferlement de violences contre les communistes."





Une image qui a toujours marqué Hitler n'est autre que les communiste à la sortie de la première guerre mondiale qui essayait ,sous l'impulsion de Rosa Luxembourg entre autre ,de détruire la République de Weimar.

"7 avril : Les biens du KPD (Parti communiste allemand) sont saisis et ses membres pourchassés."
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Old 01-02-2007, 05:47 PM   #419 (permalink)
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Originally Posted by Pilipili phoenix View Post

Je suis sûr que sur beaucoup de francais a du replanner le spectre d un certain adolf, une petite frayeur qu on aime eprouver qu une seule fois.

Ami la France responsable veille.

)
Je ne comprends pas très bien le sens de cette phrase où Adolf Hitler n'est qu'une "petite frayeur"...
Si tu connais l'histoire de ce tyran, tu sais que très tôt il a opté pour une arrivée au pouvoir de manière démocratique, légitimé en sorte par le régime qu'il allait détruire. Le ver dans la pomme! Il avait aussi saisi l'importance de la propagande (aujourd'hui appellé marketing ou publicité) dans la manipulation des masses et avait pu imposer ses idées.
Et Lepen fait de mêmes, il enchaine élections sur élections avec des scores qui montent à chaque fois. Il a su comprendre l'importance de la communication en "branchisant" son style, le Fn c'est jeune et c'est fun...
Des "intellectuels" branchés, parfois transfuge du Pc, exploitent les tensions communautaires pour choisir de rallier le front et participe à grand renfort de média à la lepénisation des esprits.
Alors sommes- nous prêt en France à laisser se devellopper un racisme généralisé qui pourrait dégénerer dans les urnes en victoire électorale?
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Old 01-03-2007, 06:56 AM   #420 (permalink)
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Originally Posted by PPDAkiller View Post
Oui bien sur ,la France de Vichy était une France résistante à t'écouter bien sur!!

Je n'ai pas dit ça. mais j'ai contesté le fait que le parti communiste français ait été parmi les premiers résistants de France. ce que fait d'ailleurs Henry Amouroux dans les nombreux ouvrages qu'il a consacré à cette époque là et Henry Amouroux est un Historien... gaulliste !

Et puis dans les camps de concentration il n'y avait strictement aucun communiste.Dès qu'Hitler est arrivé aux pouvoirs ils s'en est pris à ceux qu'il conbsidérait comme dangereux c'est à dire juifs ,les tziganes ,les noires ,les latins .........les syndicalistes ,les gauchiostes avec un gros appoints pour les communistes!!A ton avis pourquoi Hitler a mis l'attentat contre le Reichstag sur le dos des communiste?LEs SA ils persécutait qui?Regarde Hitler la naissance du mal ,c'est un très bon film qui vaut le coup?Alors Hitler est il vraiment en paix avec les communistes?!

Hitler a effectivement fait emprisonner et déporter dans des camps les communsites allemands qui avaient pris une part active à la révolution spartakiste de 1920 et dont il se méfiait. Mais il s'est également débarassé des SA. Celà dit je n'ai jamais dit que Hitler était un saint, au contraire ! J'ai simplement dit qu'aprés les accords Ribbentrop/Molotov, la position du parti communiste français, aux ordres du Komintern donc de Moscou, était celle de la collaboration avec l'Allemagne. Ce qui est vrai !

Ensuite la France de Vichy ,dirigé par Pétain collaborait avec les Allemands.Ils en ont envoyer des gens à la déportation alors arrête de dire qu'il minimisait ou je ne sais quoi!!"

Je maintiens ce que j'ai dit. Vichy a toujours tenté et réussi à reduire le nombre des otages réclamés par les Allemands à la suite d'attentats de la résistance... communiste, c'est à dire aprés le 22 juin 1941. Il n'est pas à l'origine des déportations et là encore, il suffit de regarder les chiffres et de les comparer à ceux des pays entièrement occupés par l'Allemagne.

"c'était tout simplement parceque les activités du parti communiste étaient interdites !"

Et c'est très démocrate ça pour trahison ,pas très démocrate comme attitude!!Je reconnais qu'approuver le pacte germano Soviétique c'est pa le top mais enfin c'est leur choix!!

Mais bon sang de bonsoir ! Je t'ai dit que le parti communiste avait été dissout et interdit par le gouvernement Daladier, en 1939 !Le gouvernement de la III° République !

"# 22 février 1933 : la SA, la SS et le Stahlhelm deviennent « police auxiliaire ».

Ca n'a rien à voir avec Vichy ! Et puisque tu en parles. Pourquoi la France et l'Angleterre de cette époque là n'ont rien fait contre Hitler

* Aussitôt commence un déferlement de violences contre les communistes."





Une image qui a toujours marqué Hitler n'est autre que les communiste à la sortie de la première guerre mondiale qui essayait ,sous l'impulsion de Rosa Luxembourg entre autre ,de détruire la République de Weimar.

Oui, je l'ai dit également ! La révolution allemande spartakyste avait menacé de transformer l'Allemagne en République socialiste, et des soviets avaient déjà pris le pouvoir par la force dans les principales villes allemandes... Et nous, nous n'avons rien fait pour aider la République de Weimar !
"7 avril : Les biens du KPD (Parti communiste allemand) sont saisis et ses membres pourchassés."
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