Buonaparte

Et surtout ça ne fait pas avancer celui ci alors cessez ces comparaisons avec l'Eglise, l'Eglise est une organisation humaine, elle a fait, fait et fera certainement des erreurs comme toutes les organisations humaine. Elle a ses défaults. Alors pourquoi comparer des religions, tout jugements qui se base sur des comparaisons est forcément érroné pour moi et ça concerne toutes sortes de comparaisons.

Buonaparte

Vous jugez que des principes moraux concernant des fidéles et seulement eux peuvent poser des problémes politiques ? C'est interressant, je ne partage pas cet opinion mais je la trouve interressante.Au fait l'Eglise a existé dés la mort de Jésus et comme institution hiérarchisé (c'est d'ailleurs la cause des différents schisme qui ont suivi si je me souviens bien) mais elle existait belle et bien ("Pierre tu es pierre et sur cette pierre je batirais mon Eglise") alors même si elle n'était pas directement visible elle y était, ce qui a évolué, c'est la "puissance" du pape et de l'Eglise. C'est d'ailleurs pour ça que je considére que l'Eglise est en mouvement et non pas figé dans les textes, les textes donnent une direction, aprés c'est à nous de les comprendres de mieux en mieux au cours du temps et ainsi évolué. Bref cette disgrétion pour dire que je ne pense pas que l'Eglise soit et doit être mêlé à une quelquonque politique aujourd'hui.

Pour "rendez à César ce qui est César", de nos jours vous pouvez le comprendre comme à cette époque et vous l'avez compris je pense. C'est pour celà que je m'étonne que vos considériez ça comme de la politique vu que c'est un principe morale (enfin c'est comme ça que je le vois).

Et oui celà peux fonctionner dans les deux sens, le seul probléme, si s'en est un, c'est que les religions n'ayant pas de chef spirituel ou pape ont des problémes pour s'entendre entre eux et ça peux poser des problémes, enfin je pense que c'est un probléme de ne pas avoir d'interlocuteur direct qui jouerait le même rôle que le pape, je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire.

Pilipili phoenix

tu oublies " que celui qui n a pas peché jette la premiere Pierre " alors un marin trop ivre pour reembarquer enfila sa plus belle robe et rompit aussi sec, et le tour etait joué.

Lina

Oui, bien sûr, mais je pensais à une Eglise telle qu'elle est structurée aujourd'hui, avec sa hiérarchie actuelle, ses différentes instances, etc.

Pour ce qui est de "Rendez à César ce qui est à César", je suis tout à fait d'accord que cela peut se discuter, mais c'était une réponse, si je me souviens bien, à quelqu'un qui demandait au Christ s'il fallait continuer de payer l'impôt, sujet éminemment politique. On peut évidemment gloser à l'infini sur cette phrase ( et, de manière générale, sur celles de l'Evangile ) et y voir, comme aujourd'hui, "rendez à chacun ce qui lui est dû", mais on peut aussi y voir une séparation du politique et du religieux ( César d'un côté, Dieu de l'autre ), qui aboutit, d'une certaine manière, à une disqualification du politique, étant évident que César ne peut être plus important que Dieu. Et, en passant, cette phrase ne signifie pas, d'ailleurs, "payez les impôts réclamés par les Romains" : si l'on considère qu'on ne leur doit rien, on n'a rien à leur payer et cette "absence de réponse" marque à nouveau un refus du Christ de parler de politique.

La phrase citée par Pilipili Phoenix, par contre, n'a rien de politique, à mon sens.

Dans tous les cas, nous sommes d'accord sur le fait qu'il ne faut pas confondre une religion, quelle qu'elle soit, avec ce que les hommes en font.

Mais bon, nous ne sommes pas dans le forum religion et le sujet de cette discussion, je le rappelle, n'est ni "politique et religion", ni "Islam et politique", mais "combattre le FN". Donc merci à tous de revenir au sujet initial.

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Scipion

Tu as raison ma puce ! Mais si on commençait par "Combattre" le FN avec deux "T", ça irait pas mieux... Non ?

Lina

Très juste. La faute d'orthographe me choque aussi, mais je ne suis pas sûre de pouvoir changer maintenant le titre d'une discussion.

Je vais voir ce que je peux faire.

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wivelafrance

le racisme est inaceptable je suis tout à fait d'accord , d'ailleurs aucune religion au monde ne soutient le racisme ! Quant aux refus et au rejet de l'autre je ne vois pas à quoi tu fait allusion , si tu parles des musulmans je te signale que ca fait plusieurs centaines d'années qu'il y a des musulmans en france et qu'on commence à les connaître suffisamment pour pouvoir les juger .......