Les bourbiers d'Afghanistan et d'Irak

Louve_Intrépide · 10-19-2006, 02:39 PM

Les bourbiers d'Afghanistan et d'Irak vraies sources de l'insécurité mondiale

L’Irak comparable au Vietnam

George W. Bush a reconnu mercredi une analogie possible entre la guerre en Irak et la guerre au Vietnam en déclarant que l'on pouvait peut-être comparer les attaques actuelles avec l'offensive historique du Têt. Déclaration laconique mais potentiellement désastreuse faite sur la chaîne de télévision ABC.

L'offensive du Têt, menée par le Vietcong et l'armée nord-vietnamienne contre les troupes sud-vietnamiennes et américaines à partir de janvier 1968, s'était soldée par ce qui peut être considéré comme une lourde défaite militaire pour les forces communistes. Mais elle passe aussi pour une victoire psychologique considérable pour elles et un tournant dans la guerre. Comme l'actuelle flambée de violence en Irak, elle avait eu lieu sur fond de débat électoral.

"Il pourrait avoir raison", a déclaré M. Bush à la chaîne de télévision ABC qui lui demandait si l’éditorialiste Thomas Friedman pouvait, comme il l’a fait dans le New York Times de mercredi, comparer les attaques contre les forces américaines et irakiennes à l’offensive du Têt.

"Le niveau de violence s'est certainement élevé, et nous allons vers des élections", a déclaré M. Bush, faisant référence au renouvellement du Congrès le 7 novembre. Or, il a réfuté que chaque jour éloigne davantage l'administration de son objectif d'un Irak capable de s'auto-gouverner et de s'auto-défendre. Et il a de nouveau refusé un retrait prématuré des troupes américaines.

L’Irak comparable au Vietnam

[u]« Newsweek » ne sait plus comment expliquer la déroute en Afghanistan[u]

« Nous sommes en train de perdre l’Afghanistan. Cinq ans après, la victoire tourne-t-elle à la défaite ? » titre l’édition internationale de Newsweek, datée du 2 octobre 2006.

Le lecteur a de quoi être désarçonné : voilà cinq ans que Newsweek martèle que les États-Unis et le Royaume-Uni sont intervenus en Afghanistan en réplique aux attentats du 11 septembre parce que ce pays aurait hébergé et protégé les commanditaires. Il n’a jamais été question de « gagner » en Afghanistan, mais au contraire de soutenir la lutte de « l’Alliance du Nord » pour libérer le pays de la dictature obscurantiste des Talibans. On avait réalisé de beaux reportages où l’on voyait des hommes heureux faire la queue chez le barbier pour se faire raser et jouir enfin de la liberté, tandis que de jeunes filles dévoilées découvraient les derniers tubes à la mode à la radio. L’OTAN avait envoyé 40 000 hommes sur place pour stabiliser le pays et les GI’s se faisaient photographier distribuant des chewing-gum aux enfants. Enfin, on avait organisé devant la presse internationale des élections, signe que la démocratie était établie.
Soudain, les Talibans seraient de retour et sur le point de vaincre l’OTAN.

D’où un certain nombre de questions auquel le lecteur ne trouvera aucune réponse dans Newsweek : Serait-il exact que l’invasion de l’Afghanistan avait été planifiée avant le 11 septembre et visait à contrôler la route menant de la mer Caspienne à l’Océan indien ? Se pourrait-il que les Talibans n’aient pas été renversés par le peuple afghan, mais que les tadjiks aient ravis le pouvoir aux pachtounes ? Se pourrait-il que le président Hamid Karzaï ait été imposé par les États-Unis à la suite d’un tour de passe-passe ? Est-il exact que les néo-conservateurs souhaitent disloquer l’Afghanistan et le Pakistan pour créer un nouvel État, le Baloutchistan ? Et enfin, se pourrait-il que les insurgés ne soient pas des Talibans, mais des patriotes opposés à ce démembrement ?

Non seulement les lecteurs de l’édition internationale de Newsweek ne trouveront aucune réponse à ses questions dans l’hebdomadaire, mais les lecteurs de l’édition US du magazine n’auront pas se les poser : le dossier et la couverture ont été retirés de l’édition états-unienne. Après cinq ans de mensonges, la vérité est trop difficile à expliquer.

« Newsweek » ne sait plus comment expliquer la dÃ©route en Afghanistan [Voltaire]

Louve_Intrépide · 10-25-2006, 11:36 AM

Les Etats-Unis exhortent l'Irak à améliorer la sécurité

2006-10-25 10:03:22 cri

Le conseiller du président américain George W. Bush pour la sécurité nationale, Stephen Hadley, a exhorté mardi le gouvernement irakien à faire plus afin d'améliorer la sécurité en Irak et prédit que la violence dans le pays pourrait persister après la présidence Bush.

"Je pense qu'ils (les Irakiens) doivent faire plus et qu'ils doivent le faire plus rapidement. Et je pense que si vous parlez au Premier ministre (Nouri) Maliki, il pourrait dire la même chose", a indiqué M. Hadley dans un entretien à la radio publique nationale.

La direction irakienne commence à prendre des décisions difficiles mais nécessaires pour ramener la stabilité en Irak, a fait remarquer M. Hadley.

Selon lui, au moment où M. Bush quittera ses fonctions en 2009, il pourrait voir la violence continuer quelque part en Irak.

"Y aura-t-il la paix, y aura-t-il la fin de la violence? Bien sûr que non. Cette violence va continuer pendant longtemps", a-t-il affirmé.

Au moins 86 soldats américains ont été tués en Irak durant octobre, soit la perte la plus importante dans un seul mois depuis le début de l'année. L'administration Bush se trouve sous une pression montante pour ajuster sa stratégie et restaurer la stabilité en Irak.

Radio Chine Internationale

Les Etats-Unis exhortent l'Irak à améliorer la sécurité ?
Certes. Les Soldats de la coalition étasunienne y sont de moins en moins en sécurité. Mais ... N'était il pas prévu que ce soit les Soldats de la coalition étasunienne qui assurent la sécurité de l'Irak ?

truk2005 · 10-25-2006, 03:01 PM

Mais n'est-il pas inutile de discuter de cela? L'Histoire ne cesse de se répéter et de se réaliser. En effet bon nombre de personnes (journalistes,philosophes...) avait prédit la défaite des américains sur les fronts au Moyen Orient. Défaite parce que l' armée américaine sortira la tête basse de ce conflit dans lequel elle s'est elle-même fourrée. Et elle aura perdu bien plus qu'elle ne pourra jamais piller en Irak. Voila ce que ça coute de vouloir s'imposer par la force alors qu'on y est pas invité.
Qu' est-ce que t'en penses "Louve intrépide"?

Louve_Intrépide · 10-25-2006, 03:11 PM

Je suis assez d'accord même si je pense qu'il importe tout de même d'en discuter.
Il y a d'ailleurs déjà eu bien plus de morts évitables en Irak qu'il n'y en a eu en 1956 à Budapest.
Mais, je ne sais pas si dans 50 ans les média feront encore leurs premières pages sur l'Irak ...

truk2005 · 10-25-2006, 03:50 PM

Bien sur que non . la situation ne cesse de s'accelerer de jour en jour . Le mois de Ramadan fut le mois le plus meurtrier en Irak depuis le debut de la guerre et on annonce encore aujourd'hui la disparition d'un soldat américain . En plus on voit l emergence d'une nouvelle puissance régionale sur laquelle il faudra compter et qui risque a l'avenir de fameusement bousculer le jeu des américain.
puisqu'on en parle que pensez vous de l'Iran et de sa volonté implicite mais toujours plus forte d'acquérir l arme atomique?

Louve_Intrépide · 10-26-2006, 12:54 PM

Des bavures tant collectives qu'individuelles

Raid de l'Otan en Afghanistan, des dizaines de civils tués

jeudi 26 octobre 2006, mis à jour à 11:48
Reuters

RAID MEURTRIER DE L'OTAN DANS LA PROVINCE DE KANDAHAR

Au moins cinquante civils, en majorité des femmes et des enfants, ont été tués mardi dans un raid aérien de l'Otan dans le sud de l'Afghanistan, rapportent des responsables locaux et des chefs tribaux.

Le bombardement a été mené tard dans la soirée de mardi, au second jour des festivités musulmanes de l'Aïd el-Fitr qui marquent la fin du ramadan.

L'Alliance a déclaré avoir reçu des informations fiables faisant état de la mort de plusieurs civils mardi dans les combats dans la province de Kandahar, au cours desquels 48 rebelles ont été tués. Les autorités afghanes ont ouvert une enquête.

LEXPRESS.fr - Raid de l'Otan en Afghanistan, des dizaines de civils tués - L'Express

Cadavre profané en Afghanistan : Six soldats allemands identifiés

publié le jeudi 26 octobre 2006

L'affaire a été révélée par le journal allemand Bild. (Keystone)

Six soldats allemands soupçonnés d’avoir participé à la profanation d’un cadavre en Afghanistan ont été identifiés, ont indiqué les autorités allemandes. Selon la radio publique Deutschlandfunk, l’un des suspects aurait reconnu les faits.

"Quatre d’entre eux ne sont plus dans l’armée allemande et pour les deux autres nous allons tirer les conséquences appropriées", a déclaré mercredi soir le ministre de la Défense, Franz Josef Jung, à la chaîne de télévision publique ZDF.

La révélation mercredi par le quotidien "Bild" de la profanation d’un crâne humain par des soldats allemands près de Kaboul a suscité des réactions indignées en Allemagne. La chancelière Angela Merkel a jugé les photos "choquantes et affreuses".

"Bild" a publié cinq clichés montrant des militaires allemands, tous le visage caché, qui se sont fait prendre en photo avec un crâne humain, l’un l’exhibant à côté de son pénis et un autre le faisant tenir sur une barre métallique d’un véhicule militaire.

Le secrétaire général de l’OTAN, Jaap de Hoop Scheffer, a déclaré au quotidien berlinois "Der Tagesspiegel" de jeudi que le comportement des soldats impliqués était "inacceptable". De son côté, le président de l’association des soldats allemands, Bernhard Gertz, redoute qu’à la suite de cette affaire, "le monde arabe et musulman se retourne contre nous".

Les faits auraient été commis au printemps 2003 dans la région de Kaboul, lors d’une patrouille de soldats allemands membres de la Force internationale d’assistance à la sécurité (ISAF).

Ces actes font l’objet d’une double enquête : l’une militaire, au ministère de la Défense, l’autre judiciaire, pour "trouble à la paix des morts", menée par le Parquet de Potsdam, à la périphérie de Berlin, où est basé l’état-major des forces d’intervention allemandes. Au pénal, les soldats soupçonnés encourent une peine allant jusqu’à trois ans de prison ferme.

SDA-ATS

Cadavre profané en Afghanistan : Six soldats allemands identifiés, Magazine, Actualité, sur Armees.Com

Quelles décisions et quels projets s'affirment de plus en plus souhaitables pour l'Afghanistan, son peuple, son avenir, sa stabilité et sa prospérité ?

truk2005 · 10-26-2006, 04:00 PM

Il faut partir d'Afghanistan
Les erreurs ne pourront que se multiplier avec le temps. Un jour les afghans se demanderont : mais qui sont ces"libérateus"qui veulent nous apprendre la Démocratie et qui se conduisent comme des animaux?

10-19-2006, 02:39 PM	#1 (permalink)
Louve_Intrépide Member Join Date: May 2005 Posts: 298 Louve_Intrépide is on a distinguished road	Les bourbiers d'Afghanistan et d'Irak Les bourbiers d'Afghanistan et d'Irak vraies sources de l'insécurité mondiale L’Irak comparable au Vietnam George W. Bush a reconnu mercredi une analogie possible entre la guerre en Irak et la guerre au Vietnam en déclarant que l'on pouvait peut-être comparer les attaques actuelles avec l'offensive historique du Têt. Déclaration laconique mais potentiellement désastreuse faite sur la chaîne de télévision ABC. L'offensive du Têt, menée par le Vietcong et l'armée nord-vietnamienne contre les troupes sud-vietnamiennes et américaines à partir de janvier 1968, s'était soldée par ce qui peut être considéré comme une lourde défaite militaire pour les forces communistes. Mais elle passe aussi pour une victoire psychologique considérable pour elles et un tournant dans la guerre. Comme l'actuelle flambée de violence en Irak, elle avait eu lieu sur fond de débat électoral. "Il pourrait avoir raison", a déclaré M. Bush à la chaîne de télévision ABC qui lui demandait si l’éditorialiste Thomas Friedman pouvait, comme il l’a fait dans le New York Times de mercredi, comparer les attaques contre les forces américaines et irakiennes à l’offensive du Têt. "Le niveau de violence s'est certainement élevé, et nous allons vers des élections", a déclaré M. Bush, faisant référence au renouvellement du Congrès le 7 novembre. Or, il a réfuté que chaque jour éloigne davantage l'administration de son objectif d'un Irak capable de s'auto-gouverner et de s'auto-défendre. Et il a de nouveau refusé un retrait prématuré des troupes américaines. L’Irak comparable au Vietnam [u]« Newsweek » ne sait plus comment expliquer la déroute en Afghanistan[u] « Nous sommes en train de perdre l’Afghanistan. Cinq ans après, la victoire tourne-t-elle à la défaite ? » titre l’édition internationale de Newsweek, datée du 2 octobre 2006. Le lecteur a de quoi être désarçonné : voilà cinq ans que Newsweek martèle que les États-Unis et le Royaume-Uni sont intervenus en Afghanistan en réplique aux attentats du 11 septembre parce que ce pays aurait hébergé et protégé les commanditaires. Il n’a jamais été question de « gagner » en Afghanistan, mais au contraire de soutenir la lutte de « l’Alliance du Nord » pour libérer le pays de la dictature obscurantiste des Talibans. On avait réalisé de beaux reportages où l’on voyait des hommes heureux faire la queue chez le barbier pour se faire raser et jouir enfin de la liberté, tandis que de jeunes filles dévoilées découvraient les derniers tubes à la mode à la radio. L’OTAN avait envoyé 40 000 hommes sur place pour stabiliser le pays et les GI’s se faisaient photographier distribuant des chewing-gum aux enfants. Enfin, on avait organisé devant la presse internationale des élections, signe que la démocratie était établie. Soudain, les Talibans seraient de retour et sur le point de vaincre l’OTAN. D’où un certain nombre de questions auquel le lecteur ne trouvera aucune réponse dans Newsweek : Serait-il exact que l’invasion de l’Afghanistan avait été planifiée avant le 11 septembre et visait à contrôler la route menant de la mer Caspienne à l’Océan indien ? Se pourrait-il que les Talibans n’aient pas été renversés par le peuple afghan, mais que les tadjiks aient ravis le pouvoir aux pachtounes ? Se pourrait-il que le président Hamid Karzaï ait été imposé par les États-Unis à la suite d’un tour de passe-passe ? Est-il exact que les néo-conservateurs souhaitent disloquer l’Afghanistan et le Pakistan pour créer un nouvel État, le Baloutchistan ? Et enfin, se pourrait-il que les insurgés ne soient pas des Talibans, mais des patriotes opposés à ce démembrement ? Non seulement les lecteurs de l’édition internationale de Newsweek ne trouveront aucune réponse à ses questions dans l’hebdomadaire, mais les lecteurs de l’édition US du magazine n’auront pas se les poser : le dossier et la couverture ont été retirés de l’édition états-unienne. Après cinq ans de mensonges, la vérité est trop difficile à expliquer. « Newsweek » ne sait plus comment expliquer la dÃ©route en Afghanistan [Voltaire] __________________ http://yelims1.free.fr/Animaux/Panda.gifCe n'est pas le chemin qui est difficile mais difficile qui est le chemin.http://yelims1.free.fr/Animaux/Panda.gif Last edited by The_FD; 10-22-2006 at 08:47 AM.
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10-25-2006, 11:36 AM	#2 (permalink)
Louve_Intrépide Member Join Date: May 2005 Posts: 298 Louve_Intrépide is on a distinguished road	interrogation Les Etats-Unis exhortent l'Irak à améliorer la sécurité 2006-10-25 10:03:22 cri Le conseiller du président américain George W. Bush pour la sécurité nationale, Stephen Hadley, a exhorté mardi le gouvernement irakien à faire plus afin d'améliorer la sécurité en Irak et prédit que la violence dans le pays pourrait persister après la présidence Bush. "Je pense qu'ils (les Irakiens) doivent faire plus et qu'ils doivent le faire plus rapidement. Et je pense que si vous parlez au Premier ministre (Nouri) Maliki, il pourrait dire la même chose", a indiqué M. Hadley dans un entretien à la radio publique nationale. La direction irakienne commence à prendre des décisions difficiles mais nécessaires pour ramener la stabilité en Irak, a fait remarquer M. Hadley. Selon lui, au moment où M. Bush quittera ses fonctions en 2009, il pourrait voir la violence continuer quelque part en Irak. "Y aura-t-il la paix, y aura-t-il la fin de la violence? Bien sûr que non. Cette violence va continuer pendant longtemps", a-t-il affirmé. Au moins 86 soldats américains ont été tués en Irak durant octobre, soit la perte la plus importante dans un seul mois depuis le début de l'année. L'administration Bush se trouve sous une pression montante pour ajuster sa stratégie et restaurer la stabilité en Irak. Radio Chine Internationale Les Etats-Unis exhortent l'Irak à améliorer la sécurité ? Certes. Les Soldats de la coalition étasunienne y sont de moins en moins en sécurité. Mais ... N'était il pas prévu que ce soit les Soldats de la coalition étasunienne qui assurent la sécurité de l'Irak ? __________________ http://yelims1.free.fr/Animaux/Panda.gifCe n'est pas le chemin qui est difficile mais difficile qui est le chemin.http://yelims1.free.fr/Animaux/Panda.gif
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truk2005 Banned Join Date: Oct 2006 Location: Belgium Posts: 207 truk2005 has a spectacular aura about	Mais n'est-il pas inutile de discuter de cela? L'Histoire ne cesse de se répéter et de se réaliser. En effet bon nombre de personnes (journalistes,philosophes...) avait prédit la défaite des américains sur les fronts au Moyen Orient. Défaite parce que l' armée américaine sortira la tête basse de ce conflit dans lequel elle s'est elle-même fourrée. Et elle aura perdu bien plus qu'elle ne pourra jamais piller en Irak. Voila ce que ça coute de vouloir s'imposer par la force alors qu'on y est pas invité. Qu' est-ce que t'en penses "Louve intrépide"?
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10-25-2006, 03:11 PM	#4 (permalink)
Louve_Intrépide Member Join Date: May 2005 Posts: 298 Louve_Intrépide is on a distinguished road	perspective Je suis assez d'accord même si je pense qu'il importe tout de même d'en discuter. Il y a d'ailleurs déjà eu bien plus de morts évitables en Irak qu'il n'y en a eu en 1956 à Budapest. Mais, je ne sais pas si dans 50 ans les média feront encore leurs premières pages sur l'Irak ... __________________ http://yelims1.free.fr/Animaux/Panda.gifCe n'est pas le chemin qui est difficile mais difficile qui est le chemin.http://yelims1.free.fr/Animaux/Panda.gif
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10-26-2006, 12:54 PM	#6 (permalink)
Louve_Intrépide Member Join Date: May 2005 Posts: 298 Louve_Intrépide is on a distinguished road	suivi Des bavures tant collectives qu'individuelles Raid de l'Otan en Afghanistan, des dizaines de civils tués jeudi 26 octobre 2006, mis à jour à 11:48 Reuters RAID MEURTRIER DE L'OTAN DANS LA PROVINCE DE KANDAHAR Au moins cinquante civils, en majorité des femmes et des enfants, ont été tués mardi dans un raid aérien de l'Otan dans le sud de l'Afghanistan, rapportent des responsables locaux et des chefs tribaux. Le bombardement a été mené tard dans la soirée de mardi, au second jour des festivités musulmanes de l'Aïd el-Fitr qui marquent la fin du ramadan. L'Alliance a déclaré avoir reçu des informations fiables faisant état de la mort de plusieurs civils mardi dans les combats dans la province de Kandahar, au cours desquels 48 rebelles ont été tués. Les autorités afghanes ont ouvert une enquête. LEXPRESS.fr - Raid de l'Otan en Afghanistan, des dizaines de civils tués - L'Express Cadavre profané en Afghanistan : Six soldats allemands identifiés publié le jeudi 26 octobre 2006 L'affaire a été révélée par le journal allemand Bild. (Keystone) Six soldats allemands soupçonnés d’avoir participé à la profanation d’un cadavre en Afghanistan ont été identifiés, ont indiqué les autorités allemandes. Selon la radio publique Deutschlandfunk, l’un des suspects aurait reconnu les faits. "Quatre d’entre eux ne sont plus dans l’armée allemande et pour les deux autres nous allons tirer les conséquences appropriées", a déclaré mercredi soir le ministre de la Défense, Franz Josef Jung, à la chaîne de télévision publique ZDF. La révélation mercredi par le quotidien "Bild" de la profanation d’un crâne humain par des soldats allemands près de Kaboul a suscité des réactions indignées en Allemagne. La chancelière Angela Merkel a jugé les photos "choquantes et affreuses". "Bild" a publié cinq clichés montrant des militaires allemands, tous le visage caché, qui se sont fait prendre en photo avec un crâne humain, l’un l’exhibant à côté de son pénis et un autre le faisant tenir sur une barre métallique d’un véhicule militaire. Le secrétaire général de l’OTAN, Jaap de Hoop Scheffer, a déclaré au quotidien berlinois "Der Tagesspiegel" de jeudi que le comportement des soldats impliqués était "inacceptable". De son côté, le président de l’association des soldats allemands, Bernhard Gertz, redoute qu’à la suite de cette affaire, "le monde arabe et musulman se retourne contre nous". Les faits auraient été commis au printemps 2003 dans la région de Kaboul, lors d’une patrouille de soldats allemands membres de la Force internationale d’assistance à la sécurité (ISAF). Ces actes font l’objet d’une double enquête : l’une militaire, au ministère de la Défense, l’autre judiciaire, pour "trouble à la paix des morts", menée par le Parquet de Potsdam, à la périphérie de Berlin, où est basé l’état-major des forces d’intervention allemandes. Au pénal, les soldats soupçonnés encourent une peine allant jusqu’à trois ans de prison ferme. SDA-ATS Cadavre profané en Afghanistan : Six soldats allemands identifiés, Magazine, Actualité, sur Armees.Com Quelles décisions et quels projets s'affirment de plus en plus souhaitables pour l'Afghanistan, son peuple, son avenir, sa stabilité et sa prospérité ? __________________ http://yelims1.free.fr/Animaux/Panda.gifCe n'est pas le chemin qui est difficile mais difficile qui est le chemin.http://yelims1.free.fr/Animaux/Panda.gif
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10-26-2006, 04:00 PM	#7 (permalink)
truk2005 Banned Join Date: Oct 2006 Location: Belgium Posts: 207 truk2005 has a spectacular aura about	Il faut partir d'Afghanistan Les erreurs ne pourront que se multiplier avec le temps. Un jour les afghans se demanderont : mais qui sont ces"libérateus"qui veulent nous apprendre la Démocratie et qui se conduisent comme des animaux?
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