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Old 08-06-2007, 11:29 PM   #1 (permalink)
Objectivité & objectivité
 
Badisbadis's Avatar
 
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Badisbadis came out of the blue Badisbadis came out of the blue
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Wilson Kipketer, le coureur de fond Kenyan s'est fait ...Danois !
Il y en a qui disent qu'il est Danois maintenant !
Moi je pense que c'est un Kenyan qui vit en permanence au Danemark, et pour ce faire ,il lui faut des papiers........
Suis-je raciste ?
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Old 08-07-2007, 03:04 PM   #2 (permalink)
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Je crois que cela relève de la pure sémantique. Etre danois, tout comme être français, algérien ou autre, est une nationalité établie par des documents administratifs. Cela n'a rien à voir avec la génétique ou l'origine géographique. C'est comme l'histoire des arabes israéliens qui ne sont pas forcément juifs.
Wilson Kipketer est certes kenyan d'origine mais il devient danois du fait qu'il a des papiers qui l'établissent même s'il est africain-type.
A l'époque des tribus anciennes, on reconnaissait les gens d'après leur appartenance tribale, éthnique, voire sociale... c'était leur carte d'identité de l'époque... la notion d'Etat, entité administrativement organisée, n'existait pas...

Comment définirais-tu Zidane alors ? Français, algérien, kabyle, africain, européen... ??? Je crois qu'il est tout simplement Français. Tu ne penses tout de même pas que Zizou se fasse du souci concernant l'élection du maire de son village natal en Algérie ;-)

Le débat est ouvert.
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Old 08-07-2007, 04:38 PM   #3 (permalink)
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Originally Posted by Badisbadis View Post
Wilson Kipketer, le coureur de fond Kenyan s'est fait ...Danois !
Il y en a qui disent qu'il est Danois maintenant !
Moi je pense que c'est un Kenyan qui vit en permanence au Danemark, et pour ce faire ,il lui faut des papiers........
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Oui il est danois.

S'il avait juste besoin de papier il n'était pas nécessaire de prendre la nationalité danoise
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Old 08-07-2007, 07:27 PM   #4 (permalink)
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Originally Posted by Buonaparte View Post
Oui il est danois.

S'il avait juste besoin de papier il n'était pas nécessaire de prendre la nationalité danoise

Quote:
Etre danois, tout comme être français, algérien ou autre, est une nationalité établie par des documents administratifs. Cela n'a rien à voir avec la génétique ou l'origine géographique.
analisez ceci :

imaginez que tous les chinois vont en Allemagne et se font des papiers de nationalité allemande, et tout les allemands vont en Chine et se font des papiers de nationalité chinoise ...

imaginez qu'un jour vous aurez l'occasion d'avoir deux amis, un chinois et un allemand (pourquoi pas dans le forum ) .

maintenant, pour vous , qui est le chinois ? qui est l'allemand ?

Moi je pense que le chinois c'est celui qui a les yeux pincés , les cheuveux noir et lisse , et la peau jaune.

L'allemand, c'est le blond au yeux bleus.

même ci le chinois se procure des papiers pour AVOIR la nationalité allemande qui va lui permettre de vivre en Allemagne(pour étudier ou travailler ou simplement y vivre) il restera un chinois qui vit en Allemagne parce qu'il est né chinois.

les papiers c'est pour faciliter la vie administrative du CHINOIS et pour qu'il puisse bénéficier des mêmes droits qu'un ALLEMAND puisque il vit avec lui.

même chose pour l'allemand (le blond au yeux bleus!!!).

LOGIQUE OU PAS ?
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Old 08-07-2007, 08:29 PM   #5 (permalink)
:)
 
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le phénotype qui détermine la nationalité ......!!!

cela pourrait être digne de Mein Kampf
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Old 08-07-2007, 08:35 PM   #6 (permalink)
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meryouma, Vous êtes sérieux ? Non car le blond aux yeux bleu pour les allemands c'est digne de "Mein Kampf". Quelqu'un est français quand il a une CNI française. Vous pouvez toujours ergoter sur la couleur des personnes, cela relèvera plus du racisme que de la logique.
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Old 08-07-2007, 09:09 PM   #7 (permalink)
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C'est comme l'histoire des arabes israéliens qui ne sont pas forcément juifs.
Mais non , les arabes israeliens n'ont a aucun moment changé de lieu de résidence .En plus être arabe refère à une ethnie pas à une nationalité.
On ne trouve pas de libanais israeliens mais peut être des Israeliens d'origine libanaise.quoique dans ce cas précis ( les arabes israeliens )il s'agit souvent d'arabes autochtones.

Quote:
Wilson Kipketer est certes kenyan d'origine
Et Zizou est Algerien d'origine......

Quote:
Comment définirais-tu Zidane alors ? Français, algérien, kabyle, africain, européen... ??? Je crois qu'il est tout simplement Français. Tu ne penses tout de même pas que Zizou se fasse du souci concernant l'élection du maire de son village natal en Algérie ;-)
Euh ! pour moi Zineddine Zidane, comme son nom l'indique, est français d'origine algérienne, autrement dit un algerien qui vit en permanence en france. C'est vrai que à partir de la deuxième génération, certains pays octroient de facto la Nationalité ( Droit de sol ).
Conclusion : Zizou n'est pas français , il est français d'origine algérienne.comme l'a d'ailleurs précisé Buono dans un autre débat !
Par ailleurs, Zidane doit se faire du souci pour l'éléction du maire qui s'occupera de la propreté du quartier où il habite. Sinon, et d'un autre coté ,ce n'est pas David Trezeguet qui a été acceuilli en grandes pompes par le président algérien, avec décorations et tutti quanti !

Quote:
Oui il est danois.

S'il avait juste besoin de papier il n'était pas nécessaire de prendre la nationalité danoise
Il est Danois sur papiers ! on lui aurait refusé , il ne serait pas Danois !

W.Kipketer a demandé cette faveur pour pouvoir courir au nom du Danemark et les representer en tant que peuple le plus résistant et endurant dans les épreuves de fond, discipline dominées depuis toujours par les résistants et endurants.... Kenyans !!!

Petru cerutti, pourrait ,aussi, prendre la nationalité américaine et representer les USA en chants polyphoniques corses !!!

Reste que en réalité, la question de la nationalité n'a rien à voir avec le racisme !
Personnellement je ne me considère nullement comme raciste pour l'exellente raison que mes connaissances sont ubiquitaires et que je me suis toujours entendu avec tout le monde. De plus , le racisme comme moi je le comprends,j'en suis plus la cible que l'origine........

Pour moi le racisme c'est ça ( voir le lien ) et je ne m'y reconnais pas , bien sur !
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