Badisbadis

Non mais je rêve !!!

Mais là n'est absolument pas la question ! ( tu vas rater ton bac Lina ! t'es encore hors sujet ! )
être juif est une obedience, une confession . cela n'a donc rien à voir avec les origines géographiques ! et encore moins avec les arabes dont beaucoups sont juifs et énormément sont chrétiens.
Toi même tu peux devenir juive demain à midi ! mais iras-tu habiter en Israel ?
Donc le problème n'est pas là. et les trois ou quatre juifs qui étaient là dans le temps n'y sont absolument pour rien !
Aujourd'hui les juifs du monde entier sont invités ( et payés) pour se rendre en palestine occupée.Même ceux qui sont convertis ( et la majorité des juifs contemporains sont des convertis ) Pourquoi ???
Les chrétiens eux n'ont pas demandé un état, non ?
Et les américains, retourneront-ils un jour au bled ( angleterre, Irlande, Italie, Hollande ...etc ?

Donc, a mon avis, ceux des juifs, qui étaient là avant 79 peuvent retourner s'ils sont encore de ce monde ! les autres peuvent aussi y aller, mais de façon plus civilisée: Ils émigrent, ils s'installent; ils s'organisent, s'intègrent( mais peuvent-ils s'intégrer eux qui n'ont pu s'intégrer des millénaires durant ailleurs), se placent, se font élire....etc. tout en vivant en bonne entente avec les autres communautés.
Mais non, eux c'est plutôt :

et ce n'est pas comme cela que surtout du coté palestinien !

Lina ! moi aussi je t'aime !

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La démocratie est l'Art de faire croire au peuple que c'est lui qui gouverne !

Lina

Je sais pertinemment que l'adjectif "juif" renvoie à une confession, merci ( en passant : mon bac, ça fait belle lurette que je l'ai eu ) ! Il n'empêche qu'originellement cette confession a ces racines au Moyen Orient. Si je vous disais "oui, bon, d'accord, il y a eu, il y a bien longtemps, quelques musulmans en Arabie, mais ça ne suffit pas pour que certains aient envie d'aller s'installer là-bas parce que c'est la terre du Prophète !", vous trouveriez cela absurde et vous auriez raison.

C'est à cela que je faisais allusion lorsque je parlais d'histoire particulière. Il se trouve qu'à cet endroit, le peuple juif ( puisque les personnes de cette confession se constituent comme peuple, tout comme les Palestiniens ) a édifié un Etat, il y a longtemps, certes, mais un Etat quand même, bien avant que les Arabes ne viennent s'installer dans la région, dont les lois découlaient directement de celles de leur religion. Lorsque les Romains sont arrivés, jusqu'en 79, ils ont tout laissé en place ( ce qui leur a posé quelques problèmes, parce qu'ils n'arrivaient absolument pas à comprendre ces histoires de monothéisme : "mais pourquoi donc, par Jupiter, Jéhovah ne pourrait-il pas être un dieu comme les autres ???" ). Cet Etat juif a pris fin en 79 et une grande partie de la communauté s'est dispersée de par le monde. Il est néanmoins tout à fait compréhensible qu'une partie de ce peuple désire retourner là-bas, puisque c'est là qu'était originellement leur Etat. Je vous ferai d'ailleurs remarquer qu'au début, cela s'est fait précisément de la manière que vous appelez "civilisée".

Sauf que, bien sûr, le monde évolue et la Palestine n'est évidemment pas restée figée à l'époque de Titus. D'autres peuples sont venus s'y installer, y ont planté leurs racines, créé d'autres organisations, dépendu d'autres autorités. C'est cela aussi, ce que j'appelais "histoire particulière". Ce peuple palestinien a tout autant que le peuple juif le droit de vivre en Palestine et il est intolérable qu'il soit "parqué" dans certaines parties de ce territoire, soumis à des blocus unilatéraux et bafoué dans ses droits. Il est intolérable qu'il soit bombardé pour un oui pour un non, qu'on l'expulse de chez lui parce que d'autres personnes veulent s'installer là, que des gens meurent parce qu'il faut attendre trois heures au check point avant de pouvoir enfin gagner l'hôpital le plus proche.

On ne peut faire l'impasse ni sur la première partie de cette histoire, ni sur la seconde.



Et si tout le monde se met à me faire des déclarations d'amour, j'en connais un qui va commencer à se poser des questions...!

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Khâgneux, venez rencontrer Dieu, Vara et les autres !
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Un truc qui ne sert à rien.

Buonaparte

On en a déjà un : le Vatican.

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La vie n'est belle que si tu la vois réussie.

Lina

Sans compter ceux où le catholicisme est religion d'Etat.

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Badisbadis

Lina ! je savais que ce n'était qu'une question de fréquence ! car en fait nous sommes en train de dire la même chose avec plus ou moins d'objectivité ( à mon avantage , bien entendu ! ), j'ai beaucoup apprécié que tu dises :

et aussi :


Ecoute ,Lina, moi ce que je dis( je l'ai écrit ici ,plus haut, sinon c'est sur LIBAN ou sur PALESTINE, vous pouvez voir ) c'est que :
Je ne suis pas, surtout, contre la création de cet état. C'est la manière dont cela s'est fait.C'est violent, c'est dévalorisant pour les palestiniens qui vivaient là, eux ! c'est aux antipodes de la démocratie : a-t-on demandé l'avis des autochtones quel qu'ils soient ? ou l'avis de quiconque d'autre d'ailleurs ?
et j'ai surtout dit :

On affinera le réglage des fréquence quand j'aurais compris cela :

Le peuple juif = religion
edifier un état = politique
palestiniens = peuple autochtone habitant en .....Palestine. On y trouve des musulmans, des chrétiens et quelques juifs convertis.


Fait-on de la politique ou de la religion dans ce coin du Monde ? Si c'est de la Politique, il faut l'avouer !et il y a d'autres facons de s'y prendre ( il faut voir ce qui se passe là-bas mes amis, et pas avec les yeux de TF1. IL faut au moins un oeil froid,impartial, impartial, impartial )
Si c'est à la religion qu'on joue, ma foi ( oups ! ) tout le monde peut vivre en terre de Palestine et pourquoi chasser ceux qui y vivent !



Lina, ton mec a du pot ! j'aime beaucoups ta facon de raisonner.J'apprecie ta mesure et tes idées précises, documentées et bien ordonnées...un vrai travail de fourmi ..............( rouge ou noire ? ) ( va voir sur Palestine )

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Badisbadis

Oui ! arf ! arf !arf ! mais les italiens étaient un peu d'accord, eux ! c'est pas parceque les romains ont jeté qq chrétiens aux lions......

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Badisbadis

Excuses-moi Lina. c'est sur Liban qu'il faut aller !

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