juchu!

Salut à tous!

J'ai un devoir à faire pendant les vacances, et j'ai besoin de l'avis d'Allemands, des vrai(e)s!!! ;-)

Also...
die Frage lautet :
Wie könnte man 15 Jahre nach der Wiedervereinigung diesem trostlosem Fazit [=einem Artikel, der die Wiederv. auf ner wirtschaftlichen Ebene harsch kritisiert] einen Dämpfer bringen, wirtschaftlich aber auch politisch und sozial gesehen?

ich brauche unbedingt Argumente, die unterstützen würden, dass die Wiedervereinigung auch gute Folgen für die Deutschen gehabt hat, und dass es nutzlos sei, stets die Wiederv. als negativ anzuzeigen.

geil wär es auch, wenn sowohl West- als auch Ostdeutsche mich antworten würden...
ich brauch nur Ideen, und nicht schon verfasste Sätze!

na,... tschüss an alle, und fröhliche Weihnachten (etwas im voraus!!)

juchu!

Comment pourrait-on traduire :

Warum kam es zu dieser dramatischen Fehlentwicklung?
et "Fehlentscheidung"?

Yéti

Bien que la phrase^^^manque un peu de contexte immédiat pour offrir la chance d'une traduction minutieuse, je dirais :
Pourquoi/comment (contexte) en est-on arrivé à se tromper de façon aussi dramatique ? (c'est certes vague mais en l'absence d'un contexte narratif, le traducteur doit opter pour une proposition à spectre large)
(Quant à Fehlentscheidung, ce substantif signifie sommairement 'mauvaise décision, erreur de jugement... etc)

Y.

juchu!

merci Yéti

elahub

bonsoir tout le monde
Hallo Juchu!!

Bref: Die Wiedervereinigung hat eigentlich NUR VORTEILE. Die wenigen Nachteile sind das übliche Gemeckere, einige Dinge gehen umständlicher, einiges ist teurer geworden, wir haben uns nach 50 Jahren etwas entfremdet, etwas anders entwickelt als die "andere Seite" ....
Das sind aber nicht wirklich Nachteile, nur die Bequemlichkeit und Gewohnheit sind etwas gestört.
Vorteile: 1. "Das Volk" hat bewiesen, was man erreichen kann, wenn man sich einig ist. Ein totalitäres Regime mit wirklich harten Strafen und strenger Aufsicht wurde gezwungen, die Grenzen zu öffnen und ihren eigenen künstlichen Staat für bankrott zu erklären. All das "nur" deswegen, weil wochen- und monatelang die Menschen Dinge gewagt haben, die sie, objektiv betrachtet, nicht hätten wagen dürfen.
2. Wir haben gelernt, dass auch, was als auf ewig getrennt angesehen wurde, wieder zusammengeführt werden kann!!
3. Jeder konnte Vorurteile abbauen, die er gegen "die von drüben" gehabt hatte. (Leider wurden auch einige Vorurteile bestärkt)
4. Durch immer die gleichen Witze und ähnliche Situationen wird uns (und denen drüben auch) ein Spiegel vorgehalten über unser unmögliches Verhalten. Es sind kurz nach der Wende ein paar gute Filme entstanden, die sehr genau die Eigenheiten der beiden Deutschen beschreiben.
5. Einige schlaue "Wessis" haben sich durch mehr oder weniger betrügerische Maßnahmen im Osten eine goldene Nase verdient.
6. Einige "Ossis" haben durch eigene Anstrengung sich etwas aufgebaut und mussten lernen und haben gelernt, dass nicht immer der Staat für jedes Problem eine Lösung hat.

Ce sont quelques points qui me sont venus à l'esprit tout de suite, sans réfléchir. Pour préciser, je suis une "Wessi".
Je me suis exprimée très allemand, si tu ne comprends pas tout, n'hésite pas à me contacter!

Bon courage et une bonne année!!

Daniela

juchu!

Merci Daniela...
je n'ai pu lire ta réponse que maintenant car j'étais vraiment très occupé.

du hast ja wohl eine echt überraschende Meinung drüber, oder?!? ne solche Antwort erwartete ich gar nicht! also, um so besser : die Beispiellosen sind immer die besten Quellen der ... ja, imagination ... Vorstellung, nä? hier klingts komisch... aber egal!


Hallo Juchu!! juchu Dani! (darf ich ?!)

Bref: Die Wiedervereinigung hat eigentlich NUR VORTEILE. Die wenigen Nachteile sind das übliche Gemeckere, einige Dinge gehen umständlicher,

die haben sich komplixiert, meinst du?

einiges ist teurer geworden, ach.... Inflation kommt heran!!!!

wir haben uns nach 50 Jahren etwas entfremdet, etwas anders entwickelt als die "andere Seite" ....

hier ist,weißt du, was ich das Schlimmste drin finde...

Das sind aber nicht wirklich Nachteile, nur die Bequemlichkeit und Gewohnheit sind etwas gestört.


Vorteile: 1. "Das Volk" hat bewiesen, was man erreichen kann, wenn man sich einig ist.

dran hatte ich nicht gedacht, aber es scheint so offensichtlich!

Ein totalitäres Regime mit wirklich harten Strafen und strenger Aufsicht wurde gezwungen, die Grenzen zu öffnen und ihren eigenen künstlichen Staat für bankrott zu erklären. All das "nur" deswegen, weil wochen- und monatelang die Menschen Dinge gewagt haben, die sie, objektiv betrachtet, nicht hätten wagen dürfen.

die Kraft des Volkes... eine Art kleiner Revolution! was hältst du davon?

2. Wir haben gelernt, dass auch, was als auf ewig getrennt angesehen wurde, wieder zusammengeführt werden kann!!

das ist auch eine Hoffnungsquelle für Völker wie die Koreaner beispielsweise.

3. Jeder konnte Vorurteile abbauen, die er gegen "die von drüben" gehabt hatte. (Leider wurden auch einige Vorurteile bestärkt)

dh Ossi=faul, oder?

4. Durch immer die gleichen Witze und ähnliche Situationen wird uns (und denen drüben auch) ein Spiegel vorgehalten über unser unmögliches Verhalten. Es sind kurz nach der Wende ein paar gute Filme entstanden, die sehr genau die Eigenheiten der beiden Deutschen beschreiben.

tschuldige, aber darin sehe ich keinen Vorteil!!!! vielleicht, dass man jederseits der Mauer von andererseits gelernt hat?

5. Einige schlaue "Wessis" haben sich durch mehr oder weniger betrügerische Maßnahmen im Osten eine goldene Nase verdient.

und für dich steht es als Vorteil?????? man, folgt dir nicht mehr!!! oder verstehe ich deine Sprache nicht mehr....

6. Einige "Ossis" haben durch eigene Anstrengung sich etwas aufgebaut und mussten lernen und haben gelernt, dass nicht immer der Staat für jedes Problem eine Lösung hat.

sehr wichtig, tatsächlich.

Ce sont quelques points qui me sont venus à l'esprit tout de suite, sans réfléchir. Pour préciser, je suis une "Wessi".

das wusste ich mal schon!!! wohnen tust du in Sachsen-Anhalt, oder?

Je me suis exprimée très allemand, si tu ne comprends pas tout, n'hésite pas à me contacter!

aber nicht auf fehlerlosen Französisch (;-) ) !!! je me suis exprimée EN très BON allemand ; oder vielleicht meinst du je me suis exprimée de manière très allemande ....

Bon courage et une bonne année!!danke sehr

etwas mit Verspätung...... :


EINEN GUTEN RUTSCH INS NEUE JAHR 2005 !!!!!!!

elahub

bonjour tout le monde
et spécialement juchu!

Hallo Juchu!! juchu Dani! (darf ich ?!)
Na klar darfst Du!


Bref: Die Wiedervereinigung hat eigentlich NUR VORTEILE. Die wenigen Nachteile sind das übliche Gemeckere, einige Dinge gehen umständlicher,

die haben sich komplixiert, meinst du?
Ja genau, aber kompliziert


einiges ist teurer geworden, ach.... Inflation kommt heran!!!!


wir haben uns nach 50 Jahren etwas entfremdet, etwas anders entwickelt als die "andere Seite" ....

hier ist,weißt du, was ich das Schlimmste drin finde...
Naja weißt Du - das kann auch interessant sein. Jeder hat sich den entwickelt und da auf den beiden Seiten Deutschlands andere Bedingungen geherrscht haben, haben sich beide Seiten ein wenig anders entwickelt. Das ist verständlich und muss so sein.
Allerdings ist das Ergebnis, dass wir uns nicht immer verstehen, obwohl wir eine Sprache sprechen!

Das sind aber nicht wirklich Nachteile, nur die Bequemlichkeit und Gewohnheit sind etwas gestört.


Vorteile: 1. "Das Volk" hat bewiesen, was man erreichen kann, wenn man sich einig ist.

dran hatte ich nicht gedacht, aber es scheint so offensichtlich!


Ein totalitäres Regime mit wirklich harten Strafen und strenger Aufsicht wurde gezwungen, die Grenzen zu öffnen und ihren eigenen künstlichen Staat für bankrott zu erklären. All das "nur" deswegen, weil wochen- und monatelang die Menschen Dinge gewagt haben, die sie, objektiv betrachtet, nicht hätten wagen dürfen.

die Kraft des Volkes... eine Art kleiner Revolution! was hältst du davon?
Es war schon eine große Revolution, weißt Du. Die Menschen, die immer wieder demonstriert haben (manifestations) und immer wieder Briefe geschrieben haben und in Ungarn über die Grenze geklettert sind, sie haben ihr Leben riskiert.
Es war eine Revolution, und nicht nur ein bisschen.


2. Wir haben gelernt, dass auch, was als auf ewig getrennt angesehen wurde, wieder zusammengeführt werden kann!!

das ist auch eine Hoffnungsquelle für Völker wie die Koreaner beispielsweise.
Ja genau.

3. Jeder konnte Vorurteile abbauen, die er gegen "die von drüben" gehabt hatte. (Leider wurden auch einige Vorurteile bestärkt)

dh Ossi=faul, oder?
dh Wessis haben eine große Klappe (oder schlimmer), wissen alles besser und hätten alles besser gekonnt. Es gibt auch jetzt den Ausdruck "Besserwessi", abgeleitet von besser wissen.
Die Wessis denken nicht unbedingt, dass die Ossis faul sind oder waren, aber alle Bequemlichkeiten, um die wir im Westen uns immer erst bemühen mussten, und es nicht immer bekommen haben, waren dort selbstverständlich. Die Ostdeutschen mussten nicht lange auf Wohnungssuche gehen, jeder bekam eine Wohnung, wenn er verheiratet war. Kinderkrippen waren selbstverständlich, auch schon für die ganz Kleinen .....


4. Durch immer die gleichen Witze und ähnliche Situationen wird uns (und denen drüben auch) ein Spiegel vorgehalten über unser unmögliches Verhalten. Es sind kurz nach der Wende ein paar gute Filme entstanden, die sehr genau die Eigenheiten der beiden Deutschen beschreiben.

tschuldige, aber darin sehe ich keinen Vorteil!!!! vielleicht, dass man jederseits der Mauer von andererseits gelernt hat?
Naja, es ist schon witzig mal zu sehen, welchen Eindruck man auf andere macht.


5. Einige schlaue "Wessis" haben sich durch mehr oder weniger betrügerische Maßnahmen im Osten eine goldene Nase verdient.

und für dich steht es als Vorteil?????? man, folgt dir nicht mehr!!! oder verstehe ich deine Sprache nicht mehr....
Doch, ich denke schon, dass Du mich verstehst. Ich habe dies geschrieben, weil wenigstens diese schlauen Wessis ganz große Vorteile haben. Und das vergessen sie oft; oft sind es genau die Leute, die (hier jedenfalls) sich am meisten über die "drüben" aufregen, obwohl sie gut an ihnen verdient haben.


6. Einige "Ossis" haben durch eigene Anstrengung sich etwas aufgebaut und mussten lernen und haben gelernt, dass nicht immer der Staat für jedes Problem eine Lösung hat.

sehr wichtig, tatsächlich.


Ce sont quelques points qui me sont venus à l'esprit tout de suite, sans réfléchir. Pour préciser, je suis une "Wessi".

das wusste ich mal schon!!! wohnen tust du in Sachsen-Anhalt, oder?
Nee, ich wohne nicht in Sachsen-Anhalt, sondern in Niedersachsen. Sachsen-Anhalt liegt in Ostdeutschland


Je me suis exprimée très allemand, si tu ne comprends pas tout, n'hésite pas à me contacter!

aber nicht auf fehlerlosen Französisch (;-) ) !!! je me suis exprimée EN très BON allemand ; oder vielleicht meinst du je me suis exprimée de manière très allemande ....
Ja genau, ich meinte "de manière très allemande", merci de la correction!!


Bon courage et une bonne année!!danke sehr

etwas mit Verspätung...... :


EINEN GUTEN RUTSCH INS NEUE JAHR 2005 !!!!!!!

Bis demnächst - une bonne journée

Dani