redaiwa

Salut 2Badis! Ravi de te relire !
Cela m'étonnerait fort que Boutef' ne puisse pas communiquer en arabe avec ses ministres... après tout, ce n'est pas l'arabe plein de finesse de l'époque des Qoraïchites qu'on utilise aujourd'hui, mais un langage très simpliste avec un vocabulaire standardisé par l'école moderne.
Mais admettons (comme le dit si bien J.M. Bigard), si l'on a de la peine à communiquer en arabe, qu'on le fasse en "darija" (dialecte 100% algérien) plutôt qu'en français (langue 100% étrangère) et là tout le monde te comprend, même le fellah du patelin d'à coté de nulle part

Exemple :

au lieu de dire en français : "il faut que les travaux sur ce barrage soient rapidement achevés pour pouvoir alimenter les populations avoisinantes en eau potable le plus tôt possible!".

on peut le dire en "darija hybride" : "el achghal ta3 had essedd lazem itemmou bel khaff bech nwasslou el ma ta3 chrab lel mouwatinine el moujawirine fi aqrab waqt moumkin".

(je sais... je sais... ça fait un peu films révolutionnaires des années 60 mais bon).

Saha f'tourkoum au passage.

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"Nous n'héritons pas de la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants".(Antoine de Saint-Exupéry)
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Badisbadis

Ce qui veut dire "bienvenue à toi "
Tu pouvais pas mieux tomber : alors aboule tes questions et on se fera un plaisir d'y répondre même si on ( plutôt je ) ne visite plus aussi svt le forum.

à bientôt .

MAIS, il y a un tribut à payer : tu devras nous dire où tu t'es rendue en Algérie et qu'est ce qui t'y a plu et moins plu !

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La démocratie est l'Art de faire croire au peuple que c'est lui qui gouverne !

Elilith

C'est un plaisir d'avoir été entendue ... parce que ce n'est pas le cas partout . Saha Badis
En résumé, j'aime beaucoup la culture arabe ( oui je sais c'est vaste ) depuis que j'ai mis le nez dans l'histoire de l'empire otomman et que j'ai rencontré via le net , des personnes que j'ai aimé au point de traverser la mer pour aller les voir "en vrai" . Je me suis faite traiter de folle tu t'en doute, partir en Algérie ( le maroc, la Tunisie encore passons mais l'algerie ...) , toute seule, voir des gens connus que virtuellement, bref , rien ne m'a arrété et je ne le regrette pas, loin de là.
Je ne suis resté qu'une semaine , je n'ai pas de gros moyens et mon envie de partir m'a prise brutalement. Et puis j'ai partagé mon ptit budget avec mes amis qui ne sont pas nantis eux non plus.Un vrai partage, une confiance sans faille, une émotion garantie.

Je me suis plongée dans les rues d'Alger dès le premier soir, régalée d'un repas de poissons grillés et déjà je me sentais bien.
Nous avons beaucoup marché dans Alger. Moi qui déteste la ville en général ( j'ai quitté Paris pour m'isoler dans les bois du causse corrézien du sud ouest de la France) je n'éprouvais aucune angoisse, mais une sérénité et une curiosité incroyables. Cette ville a une puissance et une magie qui m'ont traversée. J'aime cette situation d'étrangère , et je croisais des regards insistants , hommes et femmes , curieux, mais jamais agressifs et sans jugement , pas comme chez nous .

J'ai aimé les couleurs, les immeubles aux balcons bleu, le port, époustouflée par le slalom des voitures et des gens qui traversent n'importe où , avec une assurance inconsciente j'ai fini par faire comme eux
Tout ça peut paraître un peu simpliste , quand on connait le passé proche et douloureux , les problèmes que rencontre les Algériens, la liberté qui s'effrite peu à peu, mais j'ai senti quelque chose, que je ne saurai définir exactement.

Et cet avantage que vous avez sur nous , de parler arabe et français ... même anglais parfois .Alors j'ai envie d'apprendre quelque rudiment , ne serait que par plaisir.

je suis allé à Tipaza aussi , les ruines romaines, les rochers hallucinants et les couchers de soleil sur la montagne dont la silhouette dessine une femme enceinte allongée sur la mer.

Ce qui ne m'a pas plu? Ou du moins embétée ... les papiers et plastics qui trainent partout le long de la route qui va d'Alger à Tipaza par exemple, les plages encombrées de bouteilles et de cannettes .... quel dommage

La politique de l'environnement est nulle , c'est clair ( ptete pas que de l'environnement d'ailleurs mais ne sommes nous pas tous gouvernés par des mafieux ?)

Voilà un brouillon de mes impressions. Ai je bien passé l'épreuve ?

Quand à mes questions ... ben je vais vous laisser digérer ce premier post et puis on verra aprés ok?

Faudra me dire où tu es toi?

Encore merci et amitié
de Lilith

A bientot

Badisbadis

On va donner, comme disais feu - hé oui ! - Jaques Martin 10 sur 10 à notre amie Elilith !
Sinon j'ai bien aimé la "photo" ( pour pas dire le cliché) que tu te fais d'Alger.
C'est un beau pays défiguré par des actes pas beaux, eux !
Je pourrais en parler pendant des heures tellement j'y pense !
Ce sport national qu'est l'incivilité, tu l'as bien noté, a des causes politiques et historiques mais pas socio-culturelles comme on pourrait le penser car chaque " jeteur de papier sur la voie publique" est trés conscient de son geste........Je pourrais en parler pendant des heures tellement j'y pense !
On en parle qd tu veux, Elilith !

Mais attention de sortir du sujet !

Et pour y revenir , je reponds à Redaïwa en disant que je ne pense pas que parler " darija " en visite officielle soit possible. Déja que ça varie trop d'une région à l'autre ( lebti btat bessah lebri brat ou lemchi mchat ou alors : lekri kra ou echri chra ou lebni bna . Lequel de nos ministres peut-il comprendre cela ?)et de plus c'est truffé de " francicismes" qui oteraient au serieux d'une visite de travail de notre cher président.
Pour preuve l'édition du bulletin d'information quotidien en "darija" sur Radio-Bahdja à été supprimé depuis cet été car trop.......Ridicule : Ce n'était pas de la daridja ( j'ai écouté plusieurs fois ), çà ressemblait plutôt aux répliques des anciens films algériens genre :
" Wa3la8 djit fel 7afila loukene khdit siarat oudjra ! " ( Pourquoi es-tu venu par bus tu aurais pu prendre un taxi ! )

alors qu'en réalité tout le monde dit
" Wa3la8 Djit fettroli loukene khdit taxi ! "
Il y a comme un refus de , et de , et de.........Je pourrais en parler pendant des heures tellement j'y pense !

Comme on dit chez nous " La kima lahmama la kima loghrab " ( Ni comme la colombe ni comme le corbeau )

Et puis, t'as vu comment nos personnalités ( Zerhouni, Ould Abbas, Chekib khelil, ghoul, Barkat, Toumi, Zeroual, chadli.......) parlent l'arabe classique ?

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Elilith

"On va donner, comme disais feu - hé oui ! - Jaques Martin 10 sur 10 à notre amie Elilith !
Sinon j'ai bien aimé la "photo" ( pour pas dire le cliché) que tu te fais d'Alger.
C'est un beau pays défiguré par des actes pas beaux, eux !
Je pourrais en parler pendant des heures tellement j'y pense !
Ce sport national qu'est l'incivilité, tu l'as bien noté, a des causes politiques et historiques mais pas socio-culturelles comme on pourrait le penser car chaque " jeteur de papier sur la voie publique" est trés conscient de son geste........Je pourrais en parler pendant des heures tellement j'y pense !
On en parle qd tu veux, Elilith !

Mais attention de sortir du sujet !"

Alors merci pour la note toubib ! Mais pour le cliché , dis moi est ce "cliché" dans le sens "lieu commun" ou bien une "vision romantique" et puérile ( ce qui ne m'étonnerais pas de moi ) ou tout simplement un instantané pris sur le vif , sans vraiment approfondir le sujet ?
Ou un peu de tout cela mélangé ...

Biensur que je serai ravie de parler avec toi et d'autres aussi si ils le désirent de tout cela . Mon désir d'apprendre l'arabe ( je ne suis pas une jeunette , ca va être dur , mes neurones ont morflés ) vient du fait que j'ai de plus en plus d'amis la bas , dont un plus cher que les autres .

Des questions ???? pfiouuuuuuuu par ou commencer ?
Tiens , par exemple quand je lis ceci :
"Wa3la8 djit fel 7afila loukene khdit siarat oudjra !"
A quoi correspondent les chiffres Wa3la8 ( 3 et 8) et 7

C'est vrai que tout le monde la bas parle un mélange étonnant d'arabe et de français ...
Tu dis :
"Il y a comme un refus de , et de , et de........."
De quoi au juste ? tu peux m'éclairer?

Bon week end à toi
amitié de Lilith

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Toute rencontre est susceptible d'éveiller l'impensable

Badisbadis

Non, ce n'est pas ça ! je voulais dire "cliché" dans le sens " un instantané" c'est à dire que tu es venue et tu as vu ! et c'est l'image "telle quelle " que tu gardes de l'Algerie.
Mais as-tu ( as-tu eu seulement le temps ?) de comprendre le pourquoi du comment ?
On en parlera au fur et à mesure si tu veux, bien que la tàche me parait ardue au vu de l'immensité et de la profondeur du sujet.Ca aurait été mieux de vive voix !

Sache pour commencer que l'algerien type jette son chewing-gum par terre dans l'aéroport d'Alger mais pas dans l'aéroport Charles De Gaulles !!!

Comportement psycho-sociologique à méditer !!!

Pour ce qui est des "chiffres" , pas de mystère il s'agit juste d'un code pour transcrire les sons qui n'éxistent pas en français lorsqu'on écrit l'arabe en lettres latines.

exemple :
- le prénom HOCINE se transcrit 7OCINE
- alors que HOUDA donne 8OUDA

===> Les deux "H" sont deux lettres différentes en arabe et ne se prononcent pas du tout de la même façon, pigé ?

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Elilith

"Pour ce qui est des "chiffres" , pas de mystère il s'agit juste d'un code pour transcrire les sons qui n'éxistent pas en français lorsqu'on écrit l'arabe en lettres latines.

exemple :
- le prénom HOCINE se transcrit 7OCINE
- alors que HOUDA donne 8OUDA

===> Les deux "H" sont deux lettres différentes en arabe et ne se prononcent pas du tout de la même façon, pigé ?"

heu ....oui ! donc il faut connaitre les codes , en gros c'est ça !
Merci .

J'ai bien compris l'ampleur du sujet quand à la compréhension de la psychologie et une certaine façon d'agir des Algériens chez eux . A mon humble avis ce comportement ne vient il pas d'un sentiment d'impuissance , face à un gouvernement qui les bafou, une punition qu'ils s'infligent à eux même, une vengeance ..... je dis ca mais jme trompe peut être.

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