nico985

Aura réussi à résoudre les problème de délinquance celui, ou celle qui aura compris qu'il faut pour cela combatre ce fléau en traitant TOUS les aspects qui en sont la cause ...

La gauche a estimé à juste titre qu'il fallait trouvé du travail à ceux qui n'en avaient pas, et a mis en place la police de proximité ce qui était une excellente chose ... Pourquoi ont ils échoués alors ? Parce que la police de proximité qui ferme les portes à 18h, au moment où les jeunes se réveillent n'était pas très très malin ... mais si on va plus loin, avec un véritable role le jour commel a nuit et qu'on lui affecte aussi, pourquoi pas, un role d'éducateur qui aiderait les jeunes à rédiger des CVs, trouver des emplois, ... alors là on peut être sur (selon moi) qu'elle sera efficace !

La droite a eu raison d'avoir recours un peu plus à la prison. Pourquoi a t'elle échoué alors ? parce qu'elle a vu en la prison la seule est unique solution !!!

Si les politiques réalisent que pour lutter contre la délinquance il faut :

- réformer l'école de A à Z
- Trouver un emploi pour tous
- Casser le mur qui se trouve entre la police et la banlieue
- Améliorer la "qualité" des prisons, car on ne vit pas dans un pays de barbares
- Créer des centres adaptés pour les jeunes délinquants
- ...

Alors oui, les choses changeront !!!
Je ne sais pas si Ségolène arrivera à ça vu que pour le moment elle ne dit pas grand chose, en revanche on sait que Sarkosy n'y arrivera pas vu qu'il a été depuis 4 ans ministre de l'intérieur, ministe de l'économie, ministre de l'intérieur et ministre d'état, ... et son bilan, comme le dit très justement THE_FD, peut être critiqué vu qu'il est contradictoire selon les sources utilisés et que les chiffres donnés, encore une fois, ne concernent que les sujets sur lesquels Sarko a eu des résultats !!!

Antoine38

totalement d'accord avec ça.
Depuis des années on nous balance de la bonne volonté pour accompagner les jeunes en arrosant d'aides sociales tout le monde et le resultat c'est le fiasco.
Mieux vaut traiter des symptomes que d'essayer d'appliquer des théories plus ou moins vaseuses qui ont fait la preuve sur le long terme de leur inefficacité.
Y'a un moment où il faut savoir se remettre en question.
et je pense que la repression fait parti de l'éducation, surtout dans notre société laxiste. Les jeunes ont besoin de repères, et s'ils peuvent franchir les interdits sans conséquences, ça devient n'importe quoi.
La situation actuelle en quelque sorte.

Antoine38

bon, bah on va aller chercher une baguette magique... on te laisse faire nico, moi j'ai piscine, là, pas trop le temps...

nico985

Le contraire m'eut étonné ...


On peut être de gauche sans pourtant être "pour" vivre dans un pays "d'assistés", sans être "pour" arroser betement les gens "d'aides sociales", ... il faut sortir de ce genre de clichés, Fabius est sorti et il était le seul parmi les 3 candidats du PS à vouloir faire ce genre de stupidité !!!


Traiter uniquement les symptomes, c'est agir avec lacheté et avoir de la m. dans les yeux, tout comme l'est (avant que tu ne le dises) le fait d'agir uniquement avec des aides sociales !!! Penser comme tu le fais, mon cher Antoine que j'aime tant (mais tu le sais déjà ) c'est sûr que c'est voué à l'échec !!!! 0% de chance de réussite car d'une part ces jeunes vont resortir un jour (à moins que tu sois pour l'enfermement à vie en cas de délit mineur ?) et ils ne resortiront certainement pas meilleur, d'autre part parce qu'on ne cherche pas à éviter la délinquance, ce qui devrait être la priorité de tous les partis !!!


Bah voyons, c'est vrai qu'ils sont éduqués à 10 dans 5m², ils sortent tous ingénieurs prêts à l'emploi, il est vrai que la prison pourquoi n'y avait on pas penser plus tot ?


Il faut savoir ce que l'on veut, soit on se donne les moyens de réussir, soit on échoue (cf toutes les politiques depuis 30 ans)
Qu'est ce qui est irréalisable dans ce que j'ai écrit ? Si tu penses que ça l'est, Dieu merci tu n'es pas candidat

- réformer l'école de A à Z
==> je suis pour l'uniforme à l'école, eh oui comme en angleterre et ailleurs ... ça ce n'est pas une mesure de gauche, ni de droite car il y a des pour dans les 2 cas (et donc des contre également). Je ne m'étallerai pas là dessus, je l'ai déjà fait sur un salon que j'ai créé
==> faire en sorte que les professeurs de collège travaillent plus !!! 35h ? non car il y a une réalité concernant les devoirs à corriger, le travail à préparer (même si faut être lucide, ça n'est jamais fait) ... mais 25h oui !!! il faut que les jeunes restent plus longtemps dans les écoles pour être moins longtemps dans la rue, sachant qu'au collège on finit très souvent à 15h. Il faut également que les jeunes en difficultés puissent bénéficier de soutien scolaire gratuitement (en quoi cette proposition de SR est elle dramatique ? Antoine, avec ta baguette magique peut-être pourras-tu m'expliquer ?) ... La droite passe son temps à dire que les français sont des feignasses, mais les profs de collège et de lycée qui sont payés pour parfois 12h de cours ça ne vous choque pas ? sans doute parce que c'est une femme de gauche (qui penche à droite pourtant) qui l'a dit

- Trouver un emploi pour tous
Oui là je crois au père noel ... ce que je voulais dire, c'est qu'il faut faire une réelle politique de l'emploi chose qui n'a pas été faite ces 5 dernières années ... J'ai beaucoup lu sur ce forum que De villepin avait trouvé la solution vu que le nombre de chomeurs diminuait, on disait que c'était lui (et pas la croissance) mais ce mois-ci ou la croissance est nulle, et donc que le nombre de chomeur n'a pas bougé d'un pousse là par contre c'est pas sa faute, c'est la conjoncture ? mortel !!! (Pour info la croissance mondiale est à 4.9% d'après le Figaro ? alors qu'en France on en est à 2% ... pourtant l'économie c'est un truc de droite ça non ? Ne serions nous pas à la traine ? oui je sais, c'est les 35h ...)

- Casser le mur qui se trouve entre la police et la banlieue
Pour moi c'est pas le plus difficile, c'est la police de proximité (jour ET nuit avec role d'éducateur) ... la police est pour, les associations sont pour bref tout le monde en gros est pour, mais pas la droite donc elle la supprimée, c'est stupide !!!

- Améliorer la "qualité" des prisons, car on ne vit pas dans un pays de barbares
Tu trouves normal que dans le pays des droits de l'homme on manque à ce point d'humanité meme dans les prisons ? Nous ne sommes pas des barbares, et là on est un peu la honte de l'europe entière, tout le monde nous montre du doigt sur ce point là (et sur tellement d'autres ...)


- Créer des centres adaptés pour les jeunes délinquants
Comme je l'ai écrit sur le forum du PS l'an dernier, et je l'ai refait sur ce forum, il y a des centres militaires ... mais bon il ne faut pas bondir sur le mot militaire encore une fois, il faut voir ce que j'y mets derrière (idem j'ai tout écrit sur un salon)

Rien de tout ça n'est irréalisable, il faut juste le décider ...
Mais toi, le meilleur de nous tous, que proposes tu ? oui je sais les prisons, mais à part ça tu n'as rien de plus ... utile (ça te plait utile ?) à proposer poru la France ?

J'attends ta réponse à ton retour de piscine, ... t'as mis un bonnet au moins ?

Antoine38

Mais où as tu péché que je voulais mettre tout le monde en prison?
J'avais dit au crématorium plutôt il me semble, non?
arrete de me preter des propos que je n'ai pas eu, c'est pas la premiere fois, alors verifie avant d'accuser.
Et le bonnet, non, moi j'en mets pas, et je mets même des calecons parce que les moules-bites je trouve ça moche.

alors pour l'école, je ne pense pas que l'uniforme changera énormement de choses, et faire bosser les profs 25 heures, je suis bien d'accord, mais c'est pas ce que j'appelle "reformer l'ecole de A a Z" et pourtant je t'assure que celui qui fera ça aura du monde dans la rue.
alors la super reforme, c'est pas gagné.

Trouver un emploi pour tous:
alors les 5 dernieres années n'ont pas eu pour priorité l'emploi. oui, pourquoi pas, mais cela sous entend que ceux d'avant l'on fait, et cela n'a pas empecher le chômage d'atteindre des sommets, et encore, les chiffres ne sont qu'un reflet de la situation réèlle. on est bien loin des scores britanniques, sans moins de précarité.
La non plus c'est pas gagné ton super plan, et c'est pas en claquant des doigts que t'auras de la croissance.

Casser le mur qui se trouve entre la police et la banlieue:
ta police de proximité n'a pas resolu le problème de fond des banlieues et de l'impunité qui y regne. Arretons avec ce mythe. L'époque de la police de proximité est une période ou la délinquance progresse.
encore un probleme difficile à resoudre, qui mériterait aussi un coup de baguette magique.

Améliorer la "qualité" des prisons, car on ne vit pas dans un pays de barbares
Pas sur que les prisons soient mieux ailleurs. faut pas que ce soit l'hotel non plus, l'emprisonnement reste une punition, néanmoins il faut de la place pour tout le monde, ok.

- Créer des centres adaptés pour les jeunes délinquants
T'inquiètes pas les tabous ça m'enerve, et c'est un tabou de gauche, et j'ai arreté la gauche après le non au referendum.

En bref:
-Restaurer l'autorité du droit, rééduquer les délinquants avec des methodes efficaces et pas forcément compatissantes. Une réforme de notre police amorphe et inefficace me parait importante, parce que franchement c'est vraiment trop la glande...
-Redonner comme priorité de l'Etat la lutte contre le chômage, par tous les moyens, quels qu'ils soient, y compris en révisant le code du travail par exemple.
-Faire bosser un peu plus les profs qui se la rouillent quand même 4 mois par an... ohlalla j'en rêve... et j'ajouterais, réorienter l'éducation vers l'emploi, notamment après le bac, en reduisant les places dans les filières bouchées, en faisant des partenariats avec les entreprises privées, en incitant les entreprises à embaucher des jeunes.
-et je suis très favorable à une modification du syndicalisme francais, en obligeant l'adhésion à un syndicat, parce que la plupart d'entre eux sont uniquement protestataires, ce qui est completement contre productif.
-Réintroduire le calecon dans les piscines pour peu qu'ils soient portés sous un pantalon, parce qu'un moule-bite, c'est très très moche.

nico985

Tu dis vraiment n'importe quoi !!!
Comment peut-on dire ouvertement en 2006 qu'il faut légaliser le pantallon dans les piscines ? Te rends tu compte de l'absurdité de tes propos ?
Finis les demis mesures inutiles, il faut réformer les piscines municipales. Je propose :
- les piscines gratuites pour tous
- des vestiaires mixtes
- du vin à la place de l'eau
- le nudisme obligatoire pour une meilleure hygienne
Ainsi, les choses pourront enfin évoluer !!!

alex027

Pour réagir à ton topic, très intéressant voilà ma réponse.
C'est vrai que de faire des flics des êtres intouchables ne serivra à rien si ce n'est provoquer...Mais depuis qu'il est ministre de l'intérieur monsieur sarkozy a fait bouger les choses, c'est un des rares à dire quelque chose et à l'exécuter. Il faut arreter de croire qu'un président de la république ou un ministre vont pouvoir faire quelque chose d'efficace, de spontané tout de suite. La société a évolué et le taux de délinquance a augmenté fortement. Mais s'est-on demandé pourquoi ? Pour résoudre les problèmes, il faut aller au coeur du problème, chercher les raisons, et voir les conséquences pour intervenir.C'est assez dur de résoudre les problèmes aussi graves qu'il le soit actuellement tout de suite. Que faudrait-il faire ? Emprisonner tous les délinquants? Durcir les lois ? certes il faudrait durcir le système de la justice.Mais c'est un travail énorme qui demande une prise de conscience à tous les niveaux et de tout le monde. N'est ce pas avant tout aux francais de prendre conscience et de montrer une réelle volonté de changer ?