Pipo Kayam

bonjour,
je suis nouveau ici, vous constaterez mes mauvaises manieres

la vie ne se réduit pas à la consommation, ni au travail....

il semble que l'idée de décroissance ne soit pas pertinente, mais la droite ne propose aucune idée neuve ( la gauche non plus ) pour faire évoluer le systeme....

le credo, c'est "laissons faire le marché, le profit est légitime"....

c'est parce que la gauche se ringardise que ça légitime la droite.

je trouve assez déprimant que la campagne chez les gros et chez les petits n'aient été que communication....voir Bové main dans la main avec Karl Zéro
par éxemple.

il y a 100 ans un patron touchait environ 40 fois le salaire d'un ouvrier, aujourd'hui ce serait plutot 200, 300 fois, si pas plus. comme en plus ils ont un gros niveau de vie, il leur faut des stock options et des parachutes dorés...
j'aime pas ça, je trouve ça indécent.

par contre je comprend que l'ISF est inéfficace, le probleme étant que l'égoisme est légitime. "Je gagne plein de fric, c'est le mien, laissez le moi;
si y a ISF, je pars aux States". je crois pas qu'on bénéficie de l'achat de 4/4 porsche, carré Hermes, et autres signes exterieur de richesse

je suis désolé mais quand tu gagnes 4000€ par mois, tu es deja riche, donc si ton salaire c'est 8000 et qu'on t'en prend la moitié, ça va encore. ça ne devrait pas poser de pb aux riches d'etre solidaires.

Jareth

Bienvenu à toi =)
Et qui consomme ?
et à combien s'éleve la moitié de salaire ?

Non, j'ai vu une video ou l'abbé Pierre dénonce les interet de M. Sarkozy.

Avec plaisir =)








Les francais ont peur du nouveau. Pour la critique constructive, qu'appelle tu une critique constructive ?


Non, c'est Sarkozy, Royal avait tenté de créé cela auparavant, mais Sarkozy lui as mis "des batons dans les roue" ce qui as fait echouer ses investissements, son projet.

Je n'ai pas été convaincu de vos arguments. Les "vidéo" st utiles, se st le travail d'autre personne sur le projet de M. Sarkozy. Si vous les contredisez, investissez vous et trouvez des contre arguments aux leurs.

Lina

Sans doute et c'est dommage, pour eux comme pour nous, mais c'est d'autant moins une raison pour leur parler de cette façon que ce n'est pas en prenant ce ton-là qu'ils vont avoir envie de rester !

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Khâgneux, venez rencontrer Dieu, Vara et les autres !
Arrêt sur images en ligne
Un truc qui ne sert à rien.

Buonaparte

Tout le monde consomme, seulement les riches consomme plus que les pauvres ne vous en déplaise.

Quand à la moitié du salaire, la question n'est pas là, la question est de savoir si on peut accepter dans une démocratie de prendre plus de la moitié du salaire d'un homme. C'est particulièrement injuste mais je suis sûr qu'avec votre soi-disant humanisme (et j'appuie particulièrement sur le soi-disant) vous allez justifier toutes les injustices possibles du moins que ces injustices concernent les classes aisées.


Et donc vous êtes certains qu'il ne changerait pas d'avis ou encore qu'il n'aurait pas voter pour lui. Il faut arrêter d'essayer de récupérer des "figures" pour assoir un électorat que vous avez manifestement perdu depuis 2002. Tout d'abord ce n'est pas sain et il est primordiale de respecter les morts. Quand quelqu'un est mort, on ne s'exprime pas à sa place.


Mis à part de la diffamation, avez vous autre chose ? Car là avec la vidéo du "vrai Sarkozy" vous montrez encore une fois que vous n'attaquez pas le fond mais le personnage.

Ensuite sur le logement, où a t'il menti, il a clairement dit pendant la campagne comment il voulait réussir à amener les français à devenir propriétaire. Il n'y a pas de mensonge, vous montrez encore une fois la couardise de la gauche (je vise le PS en tant que parti) qui est dans la diffamation la plus totale.


Sur le ministère de l'immigration, où a t'il menti ? Nulle part, il a expliquer ce ministère (je vous invite à aller sur le fil concerné), ce n'est finalement pas le ministère de l'horreur avancé. Donc ici on voit, plutôt, que c'est la gauche qui ment.


Le PS nouveau ?

Critique constructive : critiquer et donner des solutions pour faire avancer le débat, chose que ne sait pas faire le PS.


Ce n'est pas beau le mensonge. Toutes les associations d'handicapés l'ont dit après le débat, Mme Royal a menti. En plus à l'époque Mr Sarkozy aurait eu difficile de mettre des bâtons dans les roues de Mme Royal vu qu'il était en pleine traversée du désert.


Il n'y a pas d'argument dans ces vidéos. C'est de la propagande à grande échelle sans réel but de débat. La diffamation et le mensonge sont généralement les maitres mots de ce genre de vidéo qu'elle soit de droite ou de gauche.

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La vie n'est belle que si tu la vois réussie.

Jareth

Il y a beaucoup plus de pauvre que de riche. Donc les pauvre raporte plus.

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Donc pour votre bonheur personnelle vous laisserez mourir des gens ? ou vivre dans la misère ?

Je ne m'exprime pas a sa place, j'apronfondit ce qu'il dit, c'est flagrant que si il dit cela ce n'est pas pour rien.

Et quel est ce fond ? Cette video est tiré de fait réel. Ensuite comme vous le voyez on attaque le "fond".

Qui peut s'acheter une maison à crédit ? Surement un SDF, surement un émigré, surement un chomeur, surement les plus demunies. Encore une fois cela favorise les plus aisé.

Qui peut se permettre de prendre des cour de francais et d'histoire francaise ?
Encore une fois les plus aisés.

Oui, la droite à été au pouvoir durant pas mal de tps. Il ont peur de changer leurs habitude.

Ceci est de mauvaise fois, un parti aussi petit soit-il, peut faire avancer les chose avec ses idées.
Il suffit de garder les bonnes.

Il y est resté longtemps ? Il joue pas mal avec le "people", sa fait augmenter l'audimat.
D'ou tenez vous ses informations ? Vous avez dit "toutes", j'ai un gros doute la dessu.


Alors que disent-t-ils ? Que contestent ils ? C'est des arguments valable, visant le programme de M. Sarkozy. Si ils st diffamation et mensonge, contredisez les avec vos arguments.

Buonaparte

Si les foyers riches sont pour vous les foyers à 4000€ pour le foyer alors non, ils ne sont pas minoritaire.

Je n'ai pas dis ça, merci de ne pas inventer ce genre de propos, où je vous signale. J'ai dis que vous vous servez de cet argument pour taxer de plus en plus les gens sur leurs salaires.

Bon on va laisser tomber là parce que la mauvaise foi à ses limites. Vous faites parler les morts, tant mieux si vous avez une liaison directe avec eux.

Non, vous ne vous attaquez pas au programme mais à la personne soit-disant dangereuse (sic).


Vous ne citez que des minorités et encore une fois le PS lâche la classe moyenne qui est directement concernée par cette mesure. Cela montre à quel point votre idéologie vous emprisonne.


Les cours de français ne sont pas payant si je ne m'abuse. Et ensuite pour travailler en France il faut parler français, je ne vois pas où c'est choquant.



C'est pour ça que pendant trente ans ils ont joué l'alternance. Argument irrecevable.

Vous lisez dés fois, c'est ce que j'ai écrit ! "critiquer et donner des solutions pour faire avancer le débat". Or le PS n'est pas du tout dans cet esprit là.


Reprenez les dépêche de l'après débat. J'ai la flemme d'aller les chercher. Et en plus personne n'a remis en cause ça alors je n'ai pas conservé les liens.




il n'y a pas d'argument dans ces vidéos.

Sarkozy applique son programme qu'il a présenté aux français avant l'élection, donc il ne ment pas.

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La vie n'est belle que si tu la vois réussie.

Jareth

A partir de 4000€ on commence à avoir de l'argent, commencer a être riche c'est plutot vers les 8000€. Et ils st minoritaire. Il n'y a pas des tonnes de boulot qui font gagner autant.


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ET qui st ses gens ?


Il faut savoir se poser des questions, sur soit plus que sur les autres. J'ai agit par déduction, on pourrait dire sa de la logique, ce qui n'est pas faire parler les mort à ma place. Dsl.

Et que fait celle-ci dans la vidéo ? Si ce n'est exposé une parti de son programme.

Que font le total de ses minorité ? Les classes pauvres, et donc les plus majoritaires.

Vous pensez ? Les professeurs st donc des benevoles ?
Ce qui est choquant est le fait de "triage", ceux qui ne connaissent pas la langue francaise et qui veulent aller en france, sont pauvres. Donc on exclue les pauvres et on favorise les plus riches.

Je parle du temps de M. Chirac. Réélut.

Et que fait-il ?

Je ne les ai pas lu. Et ce n'est pas à moi de justifier vos arguments.

Et que contiennent-elles ?

Nous verrons bien cela. Mais il a menti sur tte les choses cité dans les "vidéo". Vous ne pouvez le niez.