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Old 04-30-2007, 09:52 AM   #1 (permalink)
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Louve_Intrépide's Avatar
 
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Nicolas Sarkozy veut utiliser le parlement comme instrument autoritaire de mise en oeuvre de ses projets européens.
Il agit un peut comme Dominique de Villepin, gouvernant beaucoup par ordonances ...
Sauf que Nicolas Sarkozy aurait une tout autre autorité que notre actuel premier ministre avec des méthodes beaucoup plus "abouties". Le 49-3 n'est qu'un petit jouet ...

Nicolas Sarkozy incarnerait à merveille la gouvernance qui a conduit les centristes à s'éloigner de la majorité UMP et à se rapprocher du PS.
François Bayrou reste convaincu que l'on peut dialoguer avec Ségolène Royal et pas avec Nicolas Sarkozy.



Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy sont deux libéraux démocrates.
Ils ne diffèrent essentiellement que sur les questions de méthodes.

Ségolène Royal, tout comme François Bayrou, veut organiser un nouveau référendum sur l'Europe tandis que Nicolas Sarkozy veut agir avec comme instrument de son action le parlement, ne confèrant pas le moindre poids concret aux nationalistes.



Ni les centristes ni les nationalistes se peuvent se retrouver dans le vote pour Nicolas Sarkozy.
Le vote pour Ségolène Royal possède pour tous la qualité minimum d'être vote par défaut de mieux.
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Une conception n'a à être tenue pour exacte que parce qu'elle l'est.
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Old 04-30-2007, 10:19 AM   #2 (permalink)
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en fait ce qui vous intérèsse uniquement, ce sont les modalités de consultation des français concernant l'Europe, à savoir: si c'est un référendum vous avez un grand espoir que la majorité des français vote contre, ce que vous souhaitez de tous vos voeux, si c'est le parlement là ce sera le oui !
Donc en conclusion, Royale pour vous n'est que le moyen obligé pour parvenir à vos fins, rejet d'une constitution qui ne soit pas selon vos désirs, en clair puisque elle ne sera jamais selon vos désirs, rejet tout court d'une constitution européenne !

Les communistes toujours à la pointe de la déraison .....
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Are o potcoavă şi-i mai trebuie trei şi calul
il a un fer à cheval, il lui en faut encore.....3 et .......le cheval
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Old 04-30-2007, 10:47 AM   #3 (permalink)
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Originally Posted by anarvorig View Post
en fait ce qui vous intérèsse uniquement, ce sont les modalités de consultation des français concernant l'Europe, à savoir: si c'est un référendum vous avez un grand espoir que la majorité des français vote contre, ce que vous souhaitez de tous vos voeux, si c'est le parlement là ce sera le oui !
Ceci dit, on peut comprendre que certains préfèrent avoir un minimum barre sur la question à travers un référendum, même si le but final est peut-être simplement de nous reposer 1000 fois la question au même projet (je n'exclus pas le risque d'une grande similarité entre ceux qui nous seront proposés) jusqu'à ce que l'on réponde oui ou que l'on en vienne au Parlement... Et à ce sujet, il n'est justement pas illégitime d'envisager que la solution du parlement soit une manière de contourner un refus très envisageable de la population par le vote, ce qui est une méthode discutable (notez la nuance du propos )
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Old 04-30-2007, 12:12 PM   #4 (permalink)
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Originally Posted by anarvorig View Post
en fait ce qui vous intérèsse uniquement, ce sont les modalités de consultation des français concernant l'Europe, à savoir: si c'est un référendum vous avez un grand espoir que la majorité des français vote contre, ce que vous souhaitez de tous vos voeux, si c'est le parlement là ce sera le oui !
Donc en conclusion, Royale pour vous n'est que le moyen obligé pour parvenir à vos fins, rejet d'une constitution qui ne soit pas selon vos désirs, en clair puisque elle ne sera jamais selon vos désirs, rejet tout court d'une constitution européenne !

Les communistes toujours à la pointe de la déraison .....
si l'UE reste l'intrument de destruction des acquis et des droits ou de toujours plus d'exploitation de la classe ouvrière,ou si tu préfères,de ceux qui défendent leurs intérets a gauche,il est logique qu'ils n'aient qu'une intention,c'est de l"enrayer
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Old 04-30-2007, 12:20 PM   #5 (permalink)
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Originally Posted by Renard View Post
Ceci dit, on peut comprendre que certains préfèrent avoir un minimum barre sur la question à travers un référendum, même si le but final est peut-être simplement de nous reposer 1000 fois la question au même projet (je n'exclus pas le risque d'une grande similarité entre ceux qui nous seront proposés) jusqu'à ce que l'on réponde oui ou que l'on en vienne au Parlement... Et à ce sujet, il n'est justement pas illégitime d'envisager que la solution du parlement soit une manière de contourner un refus très envisageable de la population par le vote, ce qui est une méthode discutable (notez la nuance du propos )
je suis tout à fait d'accord,si nous avions ratifié le TCE en 2005,ils nous feraient plus de référendum
or ,là,ce qu'ils comptent faire c'est de nous poser la question sur la partie I et II,la partie III et IV seront toujours là,puisque contenus dans les traités en cours depuis maastrich à Nice
conclusion,ils nous prennent pour des C.. ou ,autement dit,ce n'est pas démocratique
sauf q'uavec Ségolène,ce n'est pas gagné pour l'UE,et c'est pour cela que je voterai pour elle entre autres
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Old 04-30-2007, 01:02 PM   #6 (permalink)
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Louve intrépide,
tu ne croies pas si bien dire:
"avec la modification de l'article 88 de la constitution française,un préalable à l'adoption du traité de maastrich en 1992,la france a pris acte de ce transfert de souveraineté.le legislateur,et notament obligé de transposer les directives communautaires(européennes).desormais,les directives s'appliqueront sans que le legislateur ni le juge n'aient leur mot à dire"
c'est ce qu'expliquait un professeur de droit ,Dominique Rousseau, dans un grand journal le 9 fevrier dernier
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Old 04-30-2007, 01:28 PM   #7 (permalink)
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Une constitution n'a pas à se trouver ratifiée du seul fait d'en être une.

Je souhaiterais, en outre, que mes propos ne soit pas déformés. Je défie quiconque de me citer ayant écrit être contre de construire une union de l'Europe.

Le 29 mai 2005, un référendum organisé par ceux-là même qui en refusent la légitime application du résultat, a tranché la question de ratifier ou non le Traité établissant une Constitution pour l'Europe. Nous avons, par près de 55% des voix, exprimé non au TCE, la réponse démocratique à la question posée.

En tout, deux référendums européens ont déterminé l'orientation de la construction européenne.
Il importe que les fondements de l'Union Européenne s'identifient à la démocratie et au respect de sa légitimité.



Ce thème très important pour la France, pour l'Europe et pour le monde s'avère bien loin de n'être qu'un point de programme dans le projet des candidats.
Les nationalistes, les libéraux démocrates, les sociaux démocrates, les centraux démocrates et autres familles politiques encore doivent en être pleinement conscients.

Cette élection présidentielle n'est pas simplement une de plus parmi d'autres.
Le thème européen y occupe une place essentielle pour deux raisons.

La manière de le traiter procède d'une vision de la gouvernance et ainsi correspond à la question des méthodes.
Ceux partisans de ce que seul un référendum peut légitiment et pertinemment défaire ce qu'un précédent référendum avait fait se distinguent profondément de ceux partisans d'une correction en toute sécurité d'un "mauvais vote" au moyen du parlement comme instrument d'action.

Les centristes et les nationalistes par leurs façons de voter seront les déterminants cruciaux de l'issue de l'election présidentielle.
Entre deux candidats libéraux démocrates dont la nature de la présidence ne sera due qu'aux marches de manoeuvre de la France dans son intégration européenne et mondiale, le choix d'organiser un nouveau référendum sur l'Europe ou de lui préférer l'autorité de l'action parlementaire, est donc le facteur prépondérant.

Ségolène Royal, pareillement à François Bayrou, veut l'organisation du référendum.
Nicolas Sarkozy veut agir par le parlement.


C'est pourquoi, dans mon suivi de cette campagne de second tour, cette place occupée par ce sujet est adéquate.
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Last edited by Louve_Intrépide; 04-30-2007 at 01:30 PM.
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