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Old 04-23-2007, 02:00 PM   #8 (permalink)
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étonnant en démocratie de voir des gens refuser d'admettre une certaine réalité
environ 65% des français sont plutot de droite
environ 35% des français sont plutot de gauche
il y a une très belle participation et ça fait plaisir, cela remet les extrêmes des 2 bords à leurs places respectives
un vrai "centre" est peut être en train d'émerger
et quoi qu'on en dise , j'ai du mal à imaginer 1 français sur 3 dans le rôle du " Juif errant", fourbe et voleur des richesses des pauvres classes populaires comme on a déjà voulu le faire croire avnt la dernière guerre, n'est ce pas Mortimer ?
avouez le : sur 3 personnes au hasard que vous rencontrez dans la rue, il n'y a pas un qui ne cherche qu'à faire de vous un esclave?
il n'y a un qui est un gros patron féroce et riche et qui en vous voyant bave de plaisir dans l'espor de vous détruire?
ce n'est pas possible que dans les quartiers ouvriers, il y ait eu un nuage tchernobylien qui a poussé les gens a préférer sarkozy ?
Si?
çe doit être une nouvelle arme de destruction ouvrière massive!

les français veulent choisir entre un candidat de droite et une candidate de gauche et dans une démocratie, on respecte le choix de la majorité !!!

en 81, je ne me rappelle pas avoir vu les gens de droite manifester contre l'élection de Mitterrand ( bien qu'on ait voulu diaboilser Mitterrand en disant que s'il était élu, les chars de l'union soviétique mettrait moins de 2 jours pour arriver place de la Bastille)
la droite a tellement voulu diaboliser Mitterrand qu'elle a bien perdu!
mais cette leçon ne sert pas actuellement, on dirait.....
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Old 04-23-2007, 02:13 PM   #9 (permalink)
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=Vikram;144460]étonnant en démocratie de voir des gens refuser d'admettre une certaine réalité
environ 65% des français sont plutot de droite
environ 35% des français sont plutot de gauche
alors là,j'aimerais qu'on m'explique comment on a pu définir ces statistiques
Quote:
il y a une très belle participation et ça fait plaisir, cela remet les extrêmes des 2 bords à leurs places respectives
ça,c'est votre avis personnel ,mais c'est pas forcément objectif
Quote:
et quoi qu'on en dise , j'ai du mal à imaginer 1 français sur 3 dans le rôle du " Juif errant", fourbe et voleur des richesses des pauvres classes populaires comme on a déjà voulu le faire croire avnt la dernière guerre, n'est ce pas Mortimer ?
Quote:
avouez le : sur 3 personnes au hasard que vous rencontrez dans la rue, il n'y a pas un qui ne cherche qu'à faire de vous un esclave?
il n'y a un qui est un gros patron féroce et riche et qui en vous voyant bave de plaisir dans l'espor de vous détruire?
caricatures
Quote:
ce n'est pas possible que dans les quartiers ouvriers, il y ait eu un nuage tchernobylien qui a poussé les gens a préférer sarkozy ?
Si?
cela reste à prouver,mais c'est quand même contraire à toute logique
un candidat "libéral" qui aurait le soutien des ouvriers en majorité?
mais alors,à quoi servirait la gauche?
Quote:
les français veulent choisir entre un candidat de droite et une candidate de gauche et dans une démocratie, on respecte le choix de la majorité !!!
ça,on a pas dit le contraire
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Old 04-23-2007, 02:44 PM   #10 (permalink)
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alors là,j'aimerais qu'on m'explique comment on a pu définir ces statistiques
ce ne sont pas des statistiques, c'est le total obtenu par les partis de gauche ( on fait une addition, quoi )

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ça,c'est votre avis personnel ,mais c'est pas forcément objectif
objectif ou pas, on sait que les électeurs des extrêmes sont toujours plus mobilisés que les autres et arithmétiquement , plus la participation est faible, plus le % des extrêmes est élevé et inversement plus la participation est forte, plus ce % est faible, c'est à dire qu'on se rapproche plus de la réalité


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Originally Posted by Mortimer View Post
cela reste à prouver,mais c'est quand même contraire à toute logique
oui complètement contraire à une logique primairement binaire, oui

Quote:
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mais alors,à quoi servirait la gauche?
ou alors cette gauche ?
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Old 04-23-2007, 03:21 PM   #11 (permalink)
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Vikram;144471]ce ne sont pas des statistiques, c'est le total obtenu par les partis de gauche ( on fait une addition, quoi )
si on fait une addition des adhérents ou des sympathisants,c'est une chose,mais cela ne représente pas forcément tous les autres citoyens qui ont plutôt la sensibilité tournée à gauche à cause de leurs statuts social ou de leurs idées,et c'est ceux-là dont je parlais
je ne pense pas que les statistiques soient assez objectives pour les dénombrer
Quote:
oui complètement contraire à une logique primairement binaire, oui
cela ferait lobjet d'un autre débat,mais s'il existe jusqu'aujourd'hui une politique de gauche (qui remonte depuis Marx)et de droite,c'est bien qu'elles ne défendent pas les mêmes intérets et les mêmes citoyens,en général,sinon il n'y aurait pas eut ces deux tendances
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Old 04-23-2007, 03:29 PM   #12 (permalink)
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si on fait une addition des adhérents ou des sympathisants,c'est une chose,mais cela ne représente pas forcément tous les autres citoyens qui ont plutôt la sensibilité tournée à gauche à cause de leurs statuts social ou de leurs idées,et c'est ceux-là dont je parlais
je ne pense pas que les statistiques soient assez objectives pour les dénombrer
je ne faisais pas l'addition des adhérents ou des sympathisants, mais des votants d'hier !!!!
et même si on rajoute les abstentionnistes , tous à gauche, ça ne fait pas encore la majorité !

et
Quote:
tous les autres citoyens qui ont plutôt la sensibilité tournée à gauche à cause de leurs statuts social ou de leurs idées
, ben ceux là s'ils ont été foutus de voter hier à droite, il y a de la schizophrénie dans l'air !!!

et de plus , je ne vois pas pourquoi le statut social influen les idées politiques, je connais des SDF sypathisant du FN, des ouvriers sarkozystes et toute la gauche aviar avec un smic à chaque pied comme a dit Arlette Laguillier il y a quelques années.
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Old 04-23-2007, 05:56 PM   #13 (permalink)
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=Vikram;144482]je ne faisais pas l'addition des adhérents ou des sympathisants, mais des votants d'hier !!!!
et même si on rajoute les abstentionnistes , tous à gauche, ça ne fait pas encore la majorité !
tout dépend de ce que vous y mettez dans les votants de droite
si c'est lepen et devillier,ce n'est pas forcément un vote de droite
d'autre part,31.5% sur 36400000 exprimés qui ont voté pour Sarko,cela ne fait pas 65% des français,il y a combien de français en france?
puique tous n'ont pas été voter ou tous ne sont pas inscrits
Quote:
et , ben ceux là s'ils ont été foutus de voter hier à droite, il y a de la schizophrénie dans l'air !!!
ce sont peut etre ceux-là qui ont voté pour Bayrou étant déçus de la politique du PS et du PC ses trentes dernières années
(parce que bayrou veut composer avec des concepts de gauche,mais à mon avis,en tant que personne,aurait beaucoup plus de charisme d'etre président que Ségo),ont voté également pour lepen ou devillier,cela ne veut donc pas forcément dire qu'ils ne sont pas à gauche
Quote:
et de plus , je ne vois pas pourquoi le statut social influen les idées politiques, je connais des SDF sypathisant du FN, des ouvriers sarkozystes et toute la gauche aviar avec un smic à chaque pied comme a dit Arlette Laguillier il y a quelques années.
c'est sûr,il y a des exceptions comme partout,j'en connais mais ils sont rares
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Old 04-23-2007, 06:17 PM   #14 (permalink)
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Je ne mets pas en doute la popularité ni le génie de Sarkozy en matière de communication, et force est de reconnaître qu'il a une avantage certaine (à cette date, le 23 avril 2007).

Toutefois, comment peut-on mener (et probablement gagner) une campagne en se mettant à dos une partie de la population, et espérer acquérir la paix sociale tout au long de son mandat ?

Je me permets de rappeler l'épisode Juppé, Juppé était un bon stratège, avec des bonnes projections, mais de 1995 à 1997, il n'a pratiquement rien fait, pourquoi ? Parce que bien qu'ait eu une bonne projection sur l'avenir du Pays, la politique d'austérité budgétaire et le rééquilibrage (parce que c'était bien le cas) sensée remettre la France dans le droit chemin n'est jamais passé, résultat il est perçu par pas mal d'analyste comme un des plus mauvais premier ministre de la cinquième.

Nicolas Sarkozy c'est 10 fois Juppé (dommage d'ailleurs qu'il n'a pas pu prendre expérience de cet épisode), des maniféstations il y en a eu, celle de novembre 1995 contre Juppé, sans commune mesure à celle de 2005 bien évidemment, bien que les revendications atteignaient l'ensemble de la population contrairement à 2005 où l'on pouvait parfaitement définir le "mal" et le "bien".

Maintenant posons-nous la question, si le Ministre de l'intérieur a pu faire un tel ravage, une telle division au sein de la population en tant que simple Ministre d'Etat, qu'est ce qu'il pourrait faire en tant que Chef suprême des armées Française ? Premier magistrat de France ? Gardien de la constitution ?

Comme je l'ai dit en début de ce message, Monsieur Sarkozy est brillant, mais dangereux, et les différentes questions soulevées dans cette campagne, passe avant tout par une paix sociale entre les différents composants qui forment la société française
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