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Old 04-18-2007, 03:08 PM   #64 (permalink)
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Originally Posted by Elemm View Post
Euh, non, je parlais des miennes, de convictions familiales: je suis issue d'une famille de gauche, voter au centre n'est pas dans les habitudes chez moi, l'éducation politique influence forcément mes décisions, mais là, c'est pour moi la solution la moins pire.
Je pense comme vous tout les candidats que l'on nous propose sont mauvais mais le moins mauvais est peut être celui du centre en tout cas il est éffectivement néccéssaire de rassembler les français pour faire avancer la france
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Old 04-18-2007, 04:17 PM   #65 (permalink)
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Originally Posted by Citoyen Républicain Indép View Post
Sarko président sera pire que LePen

Hem, je tiens tout de même à remettre les choses au clair. Le Pen combien de condamnation en justice ? Sarko ? Le Pen n'a jamais été dans l'état il ne connait pas son fonctionnement et qui plus est il aurait mis l'armée dans la crise des banlieues.

Je peux concevoir que l'on pense que Sarko n'est pas très cool dans ses propos, mais lui à exercer des fonctions importantes, et à ce que je sache il n'a pas agi en dictateur. Alors merci de ne pas caricaturer à l'extrême.
__________________
La vie n'est belle que si tu la vois réussie.
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Old 04-18-2007, 04:30 PM   #66 (permalink)
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Désolée, mais l'éducation familiale, en ce qui me concerne, m'a appris justement à défendre les intérêts d'une classe sociale assez éloignée de la mienne... J'ai un père neurochirurgien, athée (pour ne pas dire anti-religions) et communiste (si-si, ça existe), prêt à payer plus d'impôts si c'est pour aider les désoeuvrés et non pour rembourser l'intérêt de la dette; il verse chaque mois autant en dons aux oeuvres humanitaires qu'en pensions à ses enfants (déductible d'impôt, peut-être, mais tout le monde ne le fait pas pour autant); il est en opposition avec la quasi-totalité de sa classe sociale, comme vous dites, mais il pense être dans le juste. Ma mère est pédiatre, et socialiste. Je n'ai jamais galéré pour trouver un taf ou un appart, je n'ai jamais subi les discriminations, je poursuis mes études sans encombres, je ne bénéficie ni de bourses ni d'aides au logement ni autre, je travaille en 3/4 temps, je vis plutôt très bien, je paye des impôts, et je suis consciente de faire partie du top des personnes les plus chanceuses au monde.
Et pourtant, je vote à gauche depuis que j'ai le droit de vote...

Quant à ma remarque sur le fachisme, je n'ai pas l'impression de me tromper de candidat quand j'entends ses théories eugénistes sur la part de l'inné... Mais ici, on parle de Bayrou, non?
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Old 04-18-2007, 05:07 PM   #67 (permalink)
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Originally Posted by Elemm View Post
Désolée, mais l'éducation familiale, en ce qui me concerne, m'a appris justement à défendre les intérêts d'une classe sociale assez éloignée de la mienne... J'ai un père neurochirurgien, athée (pour ne pas dire anti-religions) et communiste (si-si, ça existe), prêt à payer plus d'impôts si c'est pour aider les désoeuvrés et non pour rembourser l'intérêt de la dette; il verse chaque mois autant en dons aux oeuvres humanitaires qu'en pensions à ses enfants (déductible d'impôt, peut-être, mais tout le monde ne le fait pas pour autant); il est en opposition avec la quasi-totalité de sa classe sociale, comme vous dites, mais il pense être dans le juste. Ma mère est pédiatre, et socialiste. Je n'ai jamais galéré pour trouver un taf ou un appart, je n'ai jamais subi les discriminations, je poursuis mes études sans encombres, je ne bénéficie ni de bourses ni d'aides au logement ni autre, je travaille en 3/4 temps, je vis plutôt très bien, je paye des impôts, et je suis consciente de faire partie du top des personnes les plus chanceuses au monde.
Et pourtant, je vote à gauche depuis que j'ai le droit de vote...

Quant à ma remarque sur le fachisme, je n'ai pas l'impression de me tromper de candidat quand j'entends ses théories eugénistes sur la part de l'inné... Mais ici, on parle de Bayrou, non?
"déductible d'impôt, peut-être, mais tout le monde ne le fait pas pour autant"? je me permets de vous corriger : "déductible d'impôt, sûrement". "Mais tout le monde ne le fait pas pour autant"? C'est vrai, il existe même des tas de moyens pour un Français comme votre père d'être virtuellement défiscalisé.

Votre mère vote socialiste, votre père encore plus à gauche, vous votez à gauche, et vous nous dîtes que vous avez "appris justement à défendre les intérêts d'une classe sociale assez éloignée de la mienne". Je ne saisis pas.

On parle de Bayrou ici, effectivement, et c'est précisément la raison pour laquelle je vous ai demandé si vous êtes consciente que, que vous votiez pour lui, pour "Royale" ou pour Sarközy, c'est bonnet blanc blanc bonnet, dans la mesure où ces trois politicards, quel que soit celui qui serait élu, ne feront qu'appliquer les ordres d'un haut fonctionnaire brusselois, une fois "président". Vous ne le savez peut-être pas, mais, quand vous faîtes vos courses et que vous achetez, disons, un paquet de lessive plutôt qu'un autre, seul l'emballage change, seul le nom change ; à l'intérieur, c'est exactement le même produit.

P.s. : "L'étymologie du mot « eugénisme » est grecque : eu (« bien ») et gennân (« engendrer »), ce qui signifie littéralement « bien naître ». La signification du terme eugénisme a évolué depuis sa première utilisation. Le terme eugénisme est dérivé du terme eugénique. Le terme (the eugenics) a été popularisé par le psychologue et physiologiste anglais, Francis Galton, neveu de Charles Darwin. Avant l'utilisation du terme eugenics, F. Galton a également utilisé le terme viriculture."

"Stérilisations forcées en Suède, en Suisse et aux États-Unis pendant l'entre-deux-guerres."

"Des pays comme la Chine ou Singapour ont lancé depuis le milieu des années 1990 une politique d'eugénisme franchement affirmé visant à favoriser les naissances dans les milieux urbains aisés et à les limiter dans les milieux ruraux défavorisés."

Eugénisme - Wikipédia
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Old 04-19-2007, 08:44 PM   #68 (permalink)
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Originally Posted by goldenbrown View Post
"déductible d'impôt, peut-être, mais tout le monde ne le fait pas pour autant"? je me permets de vous corriger : "déductible d'impôt, sûrement". "Mais tout le monde ne le fait pas pour autant"? C'est vrai, il existe même des tas de moyens pour un Français comme votre père d'être virtuellement défiscalisé.
Le "peut-être" était un terme rhétorique, je sais bien que c'est déductible d'impôt; il y a des tas de façons d'être défiscalisé, cela dit choisir les organismes humanitaires pour le faire n'est pas le choix de tous.

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Originally Posted by goldenbrown View Post
Votre mère vote socialiste, votre père encore plus à gauche, vous votez à gauche, et vous nous dîtes que vous avez "appris justement à défendre les intérêts d'une classe sociale assez éloignée de la mienne". Je ne saisis pas.
J'ai dit "apprendre à défendre les intérêts", et non "apprendre à voter comme": la gauche n'a pas pour objectif premier de défendre les médecins et les avocats aisés, si je ne m'abuse?

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Originally Posted by goldenbrown View Post
On parle de Bayrou ici, effectivement, et c'est précisément la raison pour laquelle je vous ai demandé si vous êtes consciente que, que vous votiez pour lui, pour "Royale" ou pour Sarközy, c'est bonnet blanc blanc bonnet, dans la mesure où ces trois politicards, quel que soit celui qui serait élu, ne feront qu'appliquer les ordres d'un haut fonctionnaire brusselois, une fois "président". Vous ne le savez peut-être pas, mais, quand vous faîtes vos courses et que vous achetez, disons, un paquet de lessive plutôt qu'un autre, seul l'emballage change, seul le nom change ; à l'intérieur, c'est exactement le même produit.
Ce que vous venez de dire est l'une des pires horreurs que j'ai pu lire sur un forum politique! Pourquoi en discuter alors? Pourquoi tant de polémiques avant l'élection? Selon vous, en gros, pas de différence entre Hitler et Ghandi, Luther King et Bush, Mussolini et Jaurès? Bien, bien, excellent comme débat... Alors, si voter Besancenot donne le même résultat que voter Le Pen, pourquoi voter? Pourquoi ne pas juste faire un grand loto, "And the winner is... "!!!??? Terrifiante, votre théorie.

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Originally Posted by goldenbrown View Post
P.s. : "L'étymologie du mot « eugénisme » est grecque : eu (« bien ») et gennân (« engendrer »), ce qui signifie littéralement « bien naître ». La signification du terme eugénisme a évolué depuis sa première utilisation. Le terme eugénisme est dérivé du terme eugénique. Le terme (the eugenics) a été popularisé par le psychologue et physiologiste anglais, Francis Galton, neveu de Charles Darwin. Avant l'utilisation du terme eugenics, F. Galton a également utilisé le terme viriculture."

"Stérilisations forcées en Suède, en Suisse et aux États-Unis pendant l'entre-deux-guerres."

"Des pays comme la Chine ou Singapour ont lancé depuis le milieu des années 1990 une politique d'eugénisme franchement affirmé visant à favoriser les naissances dans les milieux urbains aisés et à les limiter dans les milieux ruraux défavorisés."

Eugénisme - Wikipédia
Oui, c'est à peu près ça, bien que vous ayez sélectionné des "morceaux choisis" de la longue définition de wikipédia, dont seule se rapproche de la première définition donnée la dernière que vous citez: favoriser les naissances des forts et minimiser celles des faibles, dans une quête de la perfection... Entre réduire à néant la valeur d'un être nait de "faibles", et prôner la faiblesse génétique et l'incapacité biologique à être bon, vous m'excuserez, mais le chemin est petit, tout petit....

Last edited by Vikram; 04-19-2007 at 08:52 PM. Reason: requotation
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Old 04-19-2007, 08:49 PM   #69 (permalink)
:)
 
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Merci de ne pas trop s'éloigner du sujet svp
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Old 04-19-2007, 09:26 PM   #70 (permalink)
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cyberklg is on a distinguished road cyberklg is on a distinguished road
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goldenbrown est toujours un peu effrayant, malgré tous il nous aide a nous rappeller que l'homme n'est pas que haine et ségregation...merci a lui...
quand a Mr bayrou qui surf sur la vague allemande, et la réussitte de la nouvelle chanceliere, il faut bien avouer qu'aujourd'hui le français en mal de changement, a bien envie de ce tourner vers lui mais en allemagne elle rame malgré ces effort la pauvre angela et en italie n'en parlons pas! demissions pure et simple par manque d'appuie des parti qu'il devait rapprocher...
cela dit il y a bien lomgtemps qu'il n'y a plus beaucoup de difference entre ps et ump a par quelque detail d'ordre social
Mr Bayrou en fera de meme, comment faire quelque chose de neuf en réunissant de l'ancien? lui aussi a incité a voté le "oui" a la constitution, je suis donc daccord avec goldenbrown, segolene bonnet blanc, nicolas bonnet blanc,
blanc+blanc ça donne blanc, bayrou ce n'est pas la nouveauté juste une nouvelle tete...
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