Mortimer

qu'est-ce que tu veux:ils y en a comme moi qui sont "formatés" dans une certaine idéologie et dautres comme toi dans une autre.. ou à travers des encyclopédies
c'est ce qui fait le monde

Vikram

bon au moins tu le reconnais , c'est déjà une bonne chose; pas récupérable pour autant , à mon avis

mais néanmoins tiens compte sutout des remarques pécédentes !

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मनुर् भव जनया दैव्यं जनम्
Deviens l'Homme, pour créer la race divine.

Lina

Tiens, ça faisait longtemps que je n'avais pas fait un Petit Rappel Historique !


Ce n'est en aucun cas la classe ouvrière en tant que telle qui a fait la Révolution, pas plus que la bourgeoisie. Cette interprétation de la vulgate marxiste est bien gentille, mais elle commence à dater sérieusement et cela fait longtemps qu'on en est revenu.

La Révolution de 1789 a été une révolution de propriétaires. Elle a commencé dans les campagnes avec la destruction par le feu des registres seigneuriaux, car les paysans voulaient garantir leur propriété sur les terres qu'ils avaient. Que je sache, on ne classe pas les paysans dans la catégorie "bourgeois" ou "ouvrier".

L'idéal du petit propriétaire indépendant a été pendant très longtemps en vigueur dans la population française, et ce même au sein de la classe prolétaire, au moins jusqu'à la Commune de Paris, i.e. en 1870. Il suffit de regarder les mesures prises par les Communards : remise au travail des ateliers fermés, moratoire sur les loyers, etc. Rien contre le Capital. Ils n'ont même pas attaqué la Bourse. Pas du tout intéressés par la lutte des classes et un quelconque "communisme" : pas question d'abolir la propriété quand on rêve d'être soi-même un jour propriétaire ( en passant : le slogan de la République française a bien failli être "Liberté, Egalité, Propriété" : ça donne à réfléchir ). Et ceux qui n'étaient pas pour la propriété n'étaient pas communistes, mais généralement fourriéristes : rien à voir. C'est seulement lorsque le mouvement ouvrier s'est reformé, toujours autour de la Question sociale, après la répression de la Commune ( qui a fait plus de morts que la Grande Terreur de 1793 ), que sont apparus de véritables mouvements marxistes. Et encore, ils n'avaient pas grand chose à voir avec les théories de Marx. Celui-ci aurait pu douloureusement en témoigner : son beau-fils était le dirigeant du nouveau Parti Ouvrier Français.

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Khâgneux, venez rencontrer Dieu, Vara et les autres !
Arrêt sur images en ligne
Un truc qui ne sert à rien.

Mortimer

[quote=Lina;134665]Tiens, ça faisait longtemps que je n'avais pas fait un Petit Rappel Historique !
merci pour ce rappel historique,Lina
c'est vrai que j'ai quelques lacunes..et que cela m'a appris quelque chose
mais cela n'a rien changé sur mon discours sur le passé et surtout le devenir de la classe ouvrière,à part la date la revolution par rapport à la classe ouvrière