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Old 03-16-2007, 09:25 PM   #29 (permalink)
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Originally Posted by Mortimer View Post
parlons -en des sondages..
entre ce qu'ils disent et la vérité sur le terrain,parfois cela fait deux
c'est vrai que tu te fies aveuglément à ce que te disent les médias et les sondages,c'est peut etre cela le fossé qui nous sépare,entre la théorie et la réalité..

Justement oui, je me fie aux sondages car je connais leurs pourcentages d'erreur. Et je sais aussi qu'ils sous estiment Le Pen à chaque fois. Quand au Média, je considère que internet se révèle très utile pour m'informer.



tu me les montreras ces etudes,je suis impressionné
de plus Chirac a été élu par la france d'en bas?,

Oui, tu ne te souviens pas de la fracture sociale ? Tu as déjà oublier ? Que c'est dommage, tu as déjà oublier les sondages de l'époque. Et oui désolé de te faire remarquer que la gauche devient de plus en plus...Caviar.


encore plus surprenant
en tout cas moi,dans ma vie ,j'en ai rencontré qu'un qui se disait avoir voté à droite,et encore (étant ouvrier,je pense avoir fréquenté beaucoup plus d'ouvriers que toi,non?),c'est parce qu'il n'avait pas tout compris
il a changé d'avis par la suite

Oui, et je suis censé te croire sur parole, toujours est il que le fait est là, Sarkozy est soutenu majoritairement par les gens qui se lèvent tôt, tu peux regarder son programme si il ne te pique pas les yeux, tu comprendras peut être.



la droite étant du côté du patronat,il n'y a pas vraiment de logique pour un ouvrier dont les intérets sont ,en général ,opposés,de voter pour cette politique

C'est assez jolie comme stéréotype Tu me permettras d'en rigoler


une politique qui vous retire vos droits (sécu,assedics,retraites,services publics,droit du travail ect..)
pour un ouvrier,c'est en quelque sorte se tirer une balle dans le pied(la seule bonne expression que j'ai retenu de Chirac)
mais ,à mon avis,tu ne dois pas fréquenter beaucoup d'ouvriers,d'ailleurs tu n'a pas du tout les mêmes idées de société qui sont contraires aux leurs

J'ai rien compris à ta dernière phrase, mais pour le début je peux te répondre que la politique mené vise à faire baisser le chômage.
Bon je sature, j'en ai marre de me répéter à longueurs de post, alors c'est encore un sujet sur lequel je ne répondrais plus à Mortimer car le carcan idéologique a vraiment le don de m'énerver. Qui plus est quand on lui montre les preuves (le sondage) de ce que l'on apporte. Nier la réalité lui a ruiner le peu de crédibilité qu'il avait.
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Old 03-16-2007, 09:32 PM   #30 (permalink)
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Lina;134461]Quand on a été élu président de la République et que, donc, on a obtenu plus de 50 % des suffrages exprimés au second tour, on n'a pas été uniquement élu par des patrons. Et je n'ai pas souvenir qu'il y ait eu une abstention record, aux dernières élections, dans la classe ouvrière
mais dire que c'est la france "d'en bas" qu'il l'a élu,c'est un peu racourcit,non?
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Et deux choses en passant :
1 ) la question du vote Le Pen par des ouvriers n'est plus à démontrer depuis longtemps
ça,je ne l'ai pas contesté
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2 ) ce n'est pas parce qu'on n'a pas les mêmes idées politiques et la même vision du monde et de la société que certaines personnes qu'on ne les fréquente nécessairement pas
en général,et je me trompe peut-etre,mais le monde ouvrier et la classe dirigeante "de droite"ne se mélange guerre
moi,je parlais de gens qui ont des idées politiques comme Buanaparte par rapport à des ouvriers qui ont une autre vision de la société
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Old 03-16-2007, 09:36 PM   #31 (permalink)
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Originally Posted by Buonaparte View Post
Bon je sature, j'en ai marre de me répéter à longueurs de post, alors c'est encore un sujet sur lequel je ne répondrais plus à Mortimer car le carcan idéologique a vraiment le don de m'énerver. Qui plus est quand on lui montre les preuves (le sondage) de ce que l'on apporte. Nier la réalité lui a ruiner le peu de crédibilité qu'il avait.
à carcan idéologique de"droite",carcan idéologique de "gauche"...
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Old 03-16-2007, 09:42 PM   #32 (permalink)
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il a un fer à cheval, il lui en faut encore.....3 et .......le cheval
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Originally Posted by Buonaparte View Post
Bon je sature, j'en ai marre de me répéter à longueurs de post, alors c'est encore un sujet sur lequel je ne répondrais plus à Mortimer car le carcan idéologique a vraiment le don de m'énerver. Qui plus est quand on lui montre les preuves (le sondage) de ce que l'on apporte. Nier la réalité lui a ruiner le peu de crédibilité qu'il avait.
parce que les sondages d'apportent "de la crédibilité"?
j'en connais plein qui en rigoleraient..
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Oui, tu ne te souviens pas de la fracture sociale ? Tu as déjà oublier ? Que c'est dommage,
c'était juste '"un pipeau"politique de chirac,qu'il n'a pas tenu
tous le médias,paar la suite,se sont évertués à le dire
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C'est assez jolie comme stéréotype Tu me permettras d'en rigoler
là,il y a encore que toi pour penser le contraire
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J'ai rien compris à ta dernière phrase, mais pour le début je peux te répondre que la politique mené vise à faire baisser le chômage.
c'est à l'ouvrier de"payer",pas aux actionnaires ni aux patrons
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Old 03-16-2007, 09:46 PM   #34 (permalink)
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Originally Posted by anarvorig View Post
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soit plus explicite,STP,parce que ça ne veut pas dire grand-chose
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Old 03-16-2007, 09:49 PM   #35 (permalink)
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Originally Posted by Mortimer View Post
le monde ouvrier et la classe dirigeante "de droite"ne se mélange guerre
moi,je parlais de gens qui ont des idées politiques comme Buanaparte par rapport à des ouvriers qui ont une autre vision de la société
Sauf qu'il y a des ouvriers de droite et des patrons de gauche. L'idée de séparation radicale des ouvriers et des patrons relève de l'idéologie marxiste et non de la réalité.

Et je ne vois pas ce qui empêcherait Buonaparte de discuter avec des ouvriers qui n'auraient pas les mêmes idées que lui.
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