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Old 12-24-2006, 10:39 AM   #358 (permalink)
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Pour ce qui est des gens fortunés, des grands patrons :

Ce sont des imbéciles et des salauds, mais ce n'est pas de leur faute. Ils sont le produit du système pourri qui est le nôtre.

Notre pays restera dans la fange actuelle tant qu'un virage clairement à gauche ne se sera pas fait sentir. La gauche n'existant plus, notre pays est condamné à disparaitre, à se fondre dans l'économie de marché européenne, et à ne devenir plus qu'un vieux souvenir, un peu comme la Grèce antique.
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Old 12-24-2006, 11:02 AM   #359 (permalink)
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Ne confondons tout de même pas les multinationales et la grande majorité des PMI/PMI ou là les patrons ne sont pas nommés par des actionnaires, mais doivent tout à leur courage et à... ce qu'ils ont dans le froc ! Ce sont eux qui sont pressurés par l'Etat et qui n'en peuvent plus. Tout simplement parceque l'Etat ne peut pas s'attaquer aux multinationales, ni aux entreprises publiques !
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Old 12-24-2006, 03:03 PM   #360 (permalink)
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"ce qu'ils ont dans le froc"

Quelle horreur !

C'est vrai que les petits patrons ont a supporter pas mal de charges. Mais peut-être est-ce pour les inciter à être plus compétitifs....
Et puis ils sont tout de même parmis les Français les plus aisés. Il y a quelque temps, un ancien patron de PME, qui réside dans un grand appartement à deux pas de la place de la Concorde, me tenait le même discours que toi.

Si tu tiens ce discours, peut-être est tu toi même patron de PME ? Dans ce cas, je serais curieux de connaitre tes revenus...
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Old 12-24-2006, 03:57 PM   #361 (permalink)
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Originally Posted by Argh View Post
"ce qu'ils ont dans le froc"

Quelle horreur !

C'est vrai que les petits patrons ont a supporter pas mal de charges. Mais peut-être est-ce pour les inciter à être plus compétitifs....
Et puis ils sont tout de même parmis les Français les plus aisés. Il y a quelque temps, un ancien patron de PME, qui réside dans un grand appartement à deux pas de la place de la Concorde, me tenait le même discours que toi.

Si tu tiens ce discours, peut-être est tu toi même patron de PME ? Dans ce cas, je serais curieux de connaitre tes revenus...
Un patron d'une PME qui réussit ne doit rien à des actionnaires anonymes, mais tout à son intelligence, à sa capacité d'innovation, à sa résistance au travail et à beaucoup de sacrifices consentis... pour arriver à se payer un appart de 200m2 en plein centre de Paris. Si il gagne trés bien sa vie,je dis bravo ! Non, je n'ai pas été patron de PME. Mais j'ai commencé comme salarié du bas de l'échelle et j'ai terminé ma carrière professionnelle (trop tôt malheureusement) comme directeur commercial d'une... PMI. Et tout ça sans rien attendre de l'état, ni de mes patrons... Parceque j'avais envie de me battre, tout simplement !
Des charges pour inciter les patrons de PME à être plus compétitifs ? Tu as du croiser ce fameux patron de PME dans les escaliers, parceque visiblement tu ne connais rien de l'entreprise !
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Old 12-24-2006, 04:02 PM   #362 (permalink)
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Default pas rejeté l'UE?

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Originally Posted by Scipion View Post
Les gens qui ont voté "NON" à la Constitution européenne qu'on leur proposait, ne sont pas contre l'Europe, loin s'en faut ! C'est ce qu'on a essayé de faire croire. mais c'est faux ! La preuve: je n'ai pas voté cette constitution, parceque j'ai estimé que je n'étais pas compétent pour juger d'un texte législatif de 300 pages dont je ne comprenais pas le bien-fondé de certains articles... Mais, moi je l'avais lu ! Combien de mes compatriotes étaient dans ce cas ? 1 sur 1000 ? La plupart se sont contentés de juger d'aprés ce qu'ils en ont entendu dire par leurs leaders politiques ! Il s'agissait donc pour moi d'une escroquerie !
L'Europe ? Bien sur que si, j'en demande ! Mais pas de cette Europe à 25, 26 et pourquoi pas 39 ? Dirigée par des technocrates même pas élus qui, du haut de leurs bureaux climatisés de Bruxelles imposent des règles bureaucratiques à des peuples dont ils ne connaissent rien !
Pour l'immobilier, il y a d'abord la spéculation foncière, bien sur. Mais comment évaluer le prix d'un terrain de façon uniforme, alors que tout dépend des offres d'emploi, de la proximité des établissements scolaires, des commerces, des installations médicales et sociales... Des transports ! Le TGV qui met Paris à une portée de fusil du Mans a fait considérablement augmenter le prix des terrains, donc des logements dans cette ville ! Mais ils restent tout de même moins chers que sur le Grand Paris... Réquisitionner les logements considérés comme "vacants"* pourrait se faire à condition bien sur d'indemniser leurs propriétaires à un juste prix. A-t-on évalué la somme que celà représente ?
Il faut construire des logements "sociaux", c'est indispensable. Mais qu'on mette d'abord un terme à l'immigration qui ne fait qu'augmenter d'année en année le besoin dans ce type de logements, sinon on n'en sortira jamais !
d'une part dire que les gens n'ont pas rejetté l'UE en votant "non" au CTE,est fait pour conserver,avant tout l'union européenne avant tout
alors que le CTE renfermait tous les traités depuis maastrich plus les droits fondamentaux qui était un ruban pour faire acepter le cadeau
même les oui-ouistes le disaient clairement qu'en restant sous les anciens traités ,que la casse continuerait de plus belle
d"autre part,il y avait assez de débats télévisés,assez de gens politologues pour détortiquer les principaux articles du TCE et qui découlaient des traités en vigueur
je pense que les gens se sont bien préoccupés de la question,ce qui a donné le "non"
je suis sûr que si l'on faisait un référendum pour rompre avec la politique de l'UE,le "non" repasserait
ceux qui disent que les gens n'ont pas rejeté l'UE en votant "non" au CTE,le disent pour 2 raisons:
dabord ,ce sont souvent des partis de gauche et syndicats qui sont intégrés à cette UE(PGE,CES)et qui ne veullent surtout pas se faire jeter(ils prérèrent etre dedans que dehors,laisser détruire les acquis de la classe travailleuse,parce qu'ils pensent que demain ils pouront peut-etre les récuperer(mon oeil)tout en restant dans les instances politiques européennes voir mondiale
mais qu'adviendra-t-il de la classe ouvrière,des pauvres en attendant?
d'autres qui sont plus libéraux,voient là,la meilleure façon de détrousser la classe ouvrière de ses acquis [et qu'ils ne payeront plus]ainsi qu'une bonne adaptation des pays socialisés au modèle libéral mondialisé(modèle américain)
alors,je ne le dit pas pour vous forcément,mais dire que les gens n'ont pas rejeté l'UE en votant "non",est une escroquerie politique
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Old 12-25-2006, 11:28 AM   #363 (permalink)
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Les PMI PME sont aussi des sociétés avec actionnaires mais éffectivement pas les mêmes que les grands groupes du CAC 40, que des gens gagnent bien leur vie par leur travail, leur intelligence, les risques qu'ils prènnent, s'il sont honnète qui y a t'il a redire rien puisque ceux là crés de emplois et n'en casse pas. Mais combien reste t'il de PMI PME indépendante de ces grands groupes? prenons par exemple le transport de voyageurs par route il y a en France une multitude mais qui sont toutes chapotées par des grands groupes comme VEOLIA et sa branche transport CONNEX, 3 groupes comme celà couvre l'ensemble des entreprises de transport de voyageurs Français soit en les ayant absorber (tout en leur laissant leur nom d'origine pour que nous continuions à les conssidéré comme des PMI PME alors qu'elles n'en sont plus)soit en les ayant comme sous traitant. il ne faut pas oublié aussi que des groupes comme VEOLIA se sont formés à l'échelle Nationnale puis internationnale d'abord avec les marchés public Français ( eau assainissement, transport principalement scolaire maintenant férroviaire ext) puis à l'internationnale par l'entremise du chef de l'état qui est devenu leur représentant et tout cela avec l'argent des contribuable Français sans que ceux ci n'ai leur mot à dire. Quand aux charges des entreprises, elles se réduisent comme peau de chagrin pour la majorité d'entre elle surtout depuis les années Miterrand, en effet au début du 1er septenat de Miterrand les charges sur salaire avait ateint des sommets voir pour certaines corporations
119% c'est à dire que quand un patron donnait 100 francs à son salarié il redonnait 119 francs en cotisations sociale avec 40% à la charge du salarié et 60% à la charge de l'entreprise, aujour'hui nous avons inverser la tendance
les entreprises payent moins de charges en générale et de plus se sont maintenant les salariés qui payent la plus grosse partie de ses charges ( regardez vos fiches de paie et comparer avec celle de vos parents vois grand parents. Seuls les petits commerçants et artisans sont préssurisés encore plus que les salariés et se n'est pas peu dire car la majorité d'entre eux ( s'ils sont honnètes) ne gagne pas le SMIC en taux horaire, ne bénéficient pas de la même protection sociale ni de la même retraite et ceux ont vraiment du courage.
Maintenant je voudrais revenir sur les questions de spéculations immobiliaires, je disait la dernière fois que ce n'était plus la loi de l'offre et de la demande qui fesait le prix de l'immobilier mais la spéculation, je voulais dire la spéculation strictement financière, c'est à dire que le cours de l'immobilier est lié au marché de l'argent ( l'envelloppe globale des crédits souscrits par les consommateurs et du potentiel de gains pouvant étre réaliser à cours termes par les spécialistes des prèts) mais non plus du bien.Le bien est ce qui restera aux petits propriétaires si cette bulle financière explose mais qui sera réduit à 0 ou presque.
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Old 12-25-2006, 02:30 PM   #364 (permalink)
:)
 
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Originally Posted by Argh View Post

C'est vrai que les petits patrons ont a supporter pas mal de charges.

Mais peut-être est-ce pour les inciter à être plus compétitifs....
peux tu , économiquement, dire quel le lien entre la compétivité et les charges sociales ??????

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Et puis ils sont tout de même parmis les Français les plus aisés.
je suppose que tu es au courant que 70% des PME font faillite avant leur 3 eme année?
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