Elections presidentielles 2007 - Page 41

nico985 · 11-24-2006, 11:53 AM

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Originally Posted by Vikram

je le suis aussi

, ça ne se voit peut être ou peut être pas dans mes posts parce j'essaye avant tout de rester humain et humaniste ?!

mais aprés tout je m'en f... qu'on me colle une étiquette en fait

Et je trouve tes messages très interessants et très constructifs ... je ne suis pas un anti-droite (anti-sarko j'avoue

) donc quand le débat d'idées est possible, ça m'intéresse c'est pour ça que je suis sur ce forum

nico985 · 11-24-2006, 12:11 PM

Si l'immigration est selon moi une diversion, destinée à cacher les vrais problèmes, il n'en demeure pas moi l'urgence de développer l'Afrique.

Mais quand je dis "développer l'Afrique", j'ai à l'idée d'agir pour l'afrique et non pour se débarrasser des africains (cf propositions de NS et P Devillier).

On pourrait alors imaginer créer une "agence mondial de développement de l'Afrique" (AMDA : copyright ==> Nico985) qui aurait en charge différentes actions :

1- Annuler la dette de ces pays sous développés
2- Que tous les pays au monde se réunissent et définissent un buget (qui dépendra de la richesse de chaque pays bien sur) destiné 100% au développement de l'Afrique
3- Utiliser ce budget pour construire des écoles et concevoir d'autres choses (Centrales, chemin de fer, ...)
4- Pendant ce temps, régulariser "temporairement" les "sans papiers" pendant quelques années, et leur offrir en France et dans les autres pays d'Europe des formations financièrement accessibles pour qu'ils se forment et puissent ensuite retourner dans leurs nouvelles infrastructure pour continuer le développement de leur pays.
5- Puis, par la suite, que les jeunes africains se forment directement en Afrique

Bien sûr je ne sais pas, moi qui n'y suis jamais allé, si cela est réalisable. De loin, ça me parait pas mal si tous les pays d'Europe se donnent la main car on résoud beaucoup de problèmes : d'une part on réduira je pense l'immigration si problèmatique pour la droite, ensuite on développera des pays "miséreux", on permettra à des hommes de rester auprès de leur famille tout en travaillant, on formera également ces gens (quelque soit leur age) et on ne les exclura donc pas betement comme c'est actuellement le cas !!!

Bien entendu, il faut pour cela penser à des facteurs qui peuvent être totalement bloquant comme le régime en place, souvent des dictatures ... et du danger que peut provoquer le développement de certaines technologie tel que le nucléaire !!!

Et je ne suis pas de ceux qui disent qu'on va "coloniser leur pays" puisque ce sont les africains eux même qui vont travailler dans ces infrastructures

Scipion · 11-24-2006, 02:09 PM

Encore une fois Lina, essaie de te demander si on peut comparer l'islam et les autres religions monothéistes qui sont elles des RELIGIONS !Des religions qui font appel uniquement à la spiritualité et séparent le temporel du spirituel. l'Islam est différent puisqu'il est à la fois politique et religieux, et c'est en celà qu'il est dangereux pour nous !
Il suffit tout de même d'ouvrir les yeux sur ce qui se passe dans le monde ! Des trois fillettes chrétiennes égorgées et décapitées en Indonésie, le Darfour, l'Irak, l'Afghanistan, et les 50.000 chrétiens assassinés au Nigéria depuis l'instauration dans ce pays de la Charia, aux fatwas lancées contre les journalistes, les écrivains, il y a des millions de musulmans fanatiques qui n'ont qu'une obsession: éliminer toutes les autres religions et convertir tout le monde à l'Islam !
Bon sang, c'est si difficile que ça de se tenir informé ?
C'est bien pour cette raison que l'immigration venue de pays comme l'Algérie qui a instauré l'Islam comme religion d'Etat dans sa constitution, est différente des autres immigrations qui se sont toutes parfaitement intégrées !

Lina · 11-24-2006, 05:28 PM

Il me paraît que nous n'avons absolument rien à leur envier :
- le christiannisme, une religion "uniquement spirituelle" ? Et le rôle majeur du Saint Siège pendant des siècles, c'était quoi ? le Club Mickey ?

- des fillettes égorgées et massacrées, des "infidèles" décapités ? Et qu'est-ce qu'on a fait aux musulmans, pendant les croisades, femmes et enfants compris ? On leur a servi le thé ?

- des fatwas lancées contre des écrivains et des journalistes ? Galilée ne rappelle-t-il donc rien ? L'Inquisition non plus ? Le massacre des Albigeois ? "Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens" ?

- éliminer toutes les autres religions et convertir tout le monde à la sienne ? Là encore, penses-tu que les Croisades étaient une simple "croisière touristique" ? Je peux aussi te renvoyer aux persécutions des aryaniste, cathares, protestants, j'en passe et des meilleurs.

Tu as vraiment la mémoire courte et sélective...

Cela ne justifie en rien ce qui se passe aujourd'hui et ce qui s'est passé autrefois, mais il faudrait quand même penser à abandonner une vision manichéiste tout à fait primaire.

Buonaparte · 11-24-2006, 05:44 PM

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Originally Posted by nico985

Si l'immigration est selon moi une diversion, destinée à cacher les vrais problèmes, il n'en demeure pas moi l'urgence de développer l'Afrique.

Trés bon début, voyons la suite...

Mais quand je dis "développer l'Afrique", j'ai à l'idée d'agir pour l'afrique et non pour se débarrasser des africains (cf propositions de NS et P Devillier).

De Villiers ? Celui qui est en train de dévellopper le Bénin, on parle bien de lui ?? Sarko ? celui qui est pour une immigration choisie ? Ou encore celui qui a encore affirmé il n'y a pas longtemps qu'il faut dévellopper l'Afrique pour résoudre nos problémes migratoires ?

On pourrait alors imaginer créer une "agence mondial de développement de l'Afrique" (AMDA : copyright ==> Nico985) qui aurait en charge différentes actions :

1- Annuler la dette de ces pays sous développés

Jolie l'espoir, mais...infaisable car dans ce cas là il faudrait un autre payeur, mais qui ? Nous ! mais nous sommes déjà endetté aussi.

2- Que tous les pays au monde se réunissent et définissent un buget (qui dépendra de la richesse de chaque pays bien sur) destiné 100% au développement de l'Afrique

OUI à une petite condition, surveillance de ces fonds et réglements stricte quand à la donnation.

3- Utiliser ce budget pour construire des écoles et concevoir d'autres choses (Centrales, chemin de fer, ...)

OUI mais aussi à créer avant tout des dirigeants pour les relever de leurs dictatures.

4- Pendant ce temps, régulariser "temporairement" les "sans papiers" pendant quelques années, et leur offrir en France et dans les autres pays d'Europe des formations financièrement accessibles pour qu'ils se forment et puissent ensuite retourner dans leurs nouvelles infrastructure pour continuer le développement de leur pays.

NON car on a besoin d'eux chez eux pour ça, et "temporairement" (sic) tu vas e
n faire quoi dans 30 ans de tes "temporairements" ?

5- Puis, par la suite, que les jeunes africains se forment directement en Afrique

NON on les forme et ILS repartent directement chez eux pour dévellopper leurs pays.

Bien sûr je ne sais pas, moi qui n'y suis jamais allé, si cela est réalisable. De loin, ça me parait pas mal si tous les pays d'Europe se donnent la main car on résoud beaucoup de problèmes : d'une part on réduira je pense l'immigration si problèmatique pour la droite, ensuite on développera des pays "miséreux", on permettra à des hommes de rester auprès de leur famille tout en travaillant, on formera également ces gens (quelque soit leur age) et on ne les exclura donc pas betement comme c'est actuellement le cas !!!

On exclue des sans papiers donc des gens qui ne respectent pas la loi, c'est pareil dans tous les pays. Tu ne peux pas te permettre de dire oui à tous le monde et la loi est là pour nous en protéger. Je rappel, loi voté démocratiquement.

Bien entendu, il faut pour cela penser à des facteurs qui peuvent être totalement bloquant comme le régime en place, souvent des dictatures ... et du danger que peut provoquer le développement de certaines technologie tel que le nucléaire !!!

D'où l'intêret de former des afriquains avant de les renvoyer chez eux pour que une fois en place ils reprennent les rennes du pays démocratiquement et ainsi on dégage les dictateurs.

Et je ne suis pas de ceux qui disent qu'on va "coloniser leur pays" puisque ce sont les africains eux même qui vont travailler dans ces infrastructures

EXACT et c'est pour ça que l'imigration clandestine n'est absolument pas une bonne chose.

Vikram · 11-24-2006, 05:48 PM

Lina
presque toutes les religions ont eu leur brebis galeuses et l'ont toujours mais de grâce, ne jugeons pas les faits d'hier de nos arrières arrières arrières grands parents avec les références d'aujourd'hui

Vikram · 11-24-2006, 05:53 PM

@ nico
à mon avis l'aide financière aux pays africains ou tout autre pays du globen sous développés à notre point de vue et/ ou en voie de développement, et gouvernés par des dictatures politiques, militaires ou religieuses est la pire des conneries que "la charité bien pensante" puisse faire;
en effet ces aides, ce fric pour être plus cru, va dans la poche des classes dirigeantes mais le remboursement des intérêes et du capital se fait par la sueur du peuple qui n'a plus souvent vu que des miettes de ce pactole !

comme je l'ai dit sur un autre post, c'est un investissement qui rapporte plus que l'assurance vie ou n'importe quel placement financier, car des générations entières travailleront dans la misère pour que nous puissions profiter

11-24-2006, 12:11 PM	#282 (permalink)
nico985 International Forum Fan Join Date: Oct 2006 Posts: 626 nico985 can only hope to improve	Si l'immigration est selon moi une diversion, destinée à cacher les vrais problèmes, il n'en demeure pas moi l'urgence de développer l'Afrique. Mais quand je dis "développer l'Afrique", j'ai à l'idée d'agir pour l'afrique et non pour se débarrasser des africains (cf propositions de NS et P Devillier). On pourrait alors imaginer créer une "agence mondial de développement de l'Afrique" (AMDA : copyright ==> Nico985) qui aurait en charge différentes actions : 1- Annuler la dette de ces pays sous développés 2- Que tous les pays au monde se réunissent et définissent un buget (qui dépendra de la richesse de chaque pays bien sur) destiné 100% au développement de l'Afrique 3- Utiliser ce budget pour construire des écoles et concevoir d'autres choses (Centrales, chemin de fer, ...) 4- Pendant ce temps, régulariser "temporairement" les "sans papiers" pendant quelques années, et leur offrir en France et dans les autres pays d'Europe des formations financièrement accessibles pour qu'ils se forment et puissent ensuite retourner dans leurs nouvelles infrastructure pour continuer le développement de leur pays. 5- Puis, par la suite, que les jeunes africains se forment directement en Afrique Bien sûr je ne sais pas, moi qui n'y suis jamais allé, si cela est réalisable. De loin, ça me parait pas mal si tous les pays d'Europe se donnent la main car on résoud beaucoup de problèmes : d'une part on réduira je pense l'immigration si problèmatique pour la droite, ensuite on développera des pays "miséreux", on permettra à des hommes de rester auprès de leur famille tout en travaillant, on formera également ces gens (quelque soit leur age) et on ne les exclura donc pas betement comme c'est actuellement le cas !!! Bien entendu, il faut pour cela penser à des facteurs qui peuvent être totalement bloquant comme le régime en place, souvent des dictatures ... et du danger que peut provoquer le développement de certaines technologie tel que le nucléaire !!! Et je ne suis pas de ceux qui disent qu'on va "coloniser leur pays" puisque ce sont les africains eux même qui vont travailler dans ces infrastructures Last edited by nico985; 11-24-2006 at 12:16 PM.
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11-24-2006, 02:09 PM	#283 (permalink)
Scipion En Français dans le texte Join Date: Nov 2006 Location: Vallée du Rhône Posts: 331 Scipion can only hope to improve	Encore une fois Lina, essaie de te demander si on peut comparer l'islam et les autres religions monothéistes qui sont elles des RELIGIONS !Des religions qui font appel uniquement à la spiritualité et séparent le temporel du spirituel. l'Islam est différent puisqu'il est à la fois politique et religieux, et c'est en celà qu'il est dangereux pour nous ! Il suffit tout de même d'ouvrir les yeux sur ce qui se passe dans le monde ! Des trois fillettes chrétiennes égorgées et décapitées en Indonésie, le Darfour, l'Irak, l'Afghanistan, et les 50.000 chrétiens assassinés au Nigéria depuis l'instauration dans ce pays de la Charia, aux fatwas lancées contre les journalistes, les écrivains, il y a des millions de musulmans fanatiques qui n'ont qu'une obsession: éliminer toutes les autres religions et convertir tout le monde à l'Islam ! Bon sang, c'est si difficile que ça de se tenir informé ? C'est bien pour cette raison que l'immigration venue de pays comme l'Algérie qui a instauré l'Islam comme religion d'Etat dans sa constitution, est différente des autres immigrations qui se sont toutes parfaitement intégrées !
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11-24-2006, 05:28 PM	#284 (permalink)
Lina Super Moderator Join Date: Dec 2005 Location: France Posts: 2,233 Blog Entries: 15 Lina is a glorious beacon of light Lina is a glorious beacon of light	Il me paraît que nous n'avons absolument rien à leur envier : - le christiannisme, une religion "uniquement spirituelle" ? Et le rôle majeur du Saint Siège pendant des siècles, c'était quoi ? le Club Mickey ? - des fillettes égorgées et massacrées, des "infidèles" décapités ? Et qu'est-ce qu'on a fait aux musulmans, pendant les croisades, femmes et enfants compris ? On leur a servi le thé ? - des fatwas lancées contre des écrivains et des journalistes ? Galilée ne rappelle-t-il donc rien ? L'Inquisition non plus ? Le massacre des Albigeois ? "Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens" ? - éliminer toutes les autres religions et convertir tout le monde à la sienne ? Là encore, penses-tu que les Croisades étaient une simple "croisière touristique" ? Je peux aussi te renvoyer aux persécutions des aryaniste, cathares, protestants, j'en passe et des meilleurs. Tu as vraiment la mémoire courte et sélective... Cela ne justifie en rien ce qui se passe aujourd'hui et ce qui s'est passé autrefois, mais il faudrait quand même penser à abandonner une vision manichéiste tout à fait primaire. __________________ Khâgneux, venez rencontrer Dieu, Vara et les autres ! Arrêt sur images en ligne Un truc qui ne sert à rien.
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11-24-2006, 05:48 PM	#286 (permalink)
Vikram :) Join Date: Oct 2004 Location: France Posts: 3,142 Vikram is just really nice Vikram is just really nice	Lina presque toutes les religions ont eu leur brebis galeuses et l'ont toujours mais de grâce, ne jugeons pas les faits d'hier de nos arrières arrières arrières grands parents avec les références d'aujourd'hui __________________ मनुर् भव जनया दैव्यं जनम् Deviens l'Homme, pour créer la race divine.
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11-24-2006, 05:53 PM	#287 (permalink)
Vikram :) Join Date: Oct 2004 Location: France Posts: 3,142 Vikram is just really nice Vikram is just really nice	@ nico à mon avis l'aide financière aux pays africains ou tout autre pays du globen sous développés à notre point de vue et/ ou en voie de développement, et gouvernés par des dictatures politiques, militaires ou religieuses est la pire des conneries que "la charité bien pensante" puisse faire; en effet ces aides, ce fric pour être plus cru, va dans la poche des classes dirigeantes mais le remboursement des intérêes et du capital se fait par la sueur du peuple qui n'a plus souvent vu que des miettes de ce pactole ! comme je l'ai dit sur un autre post, c'est un investissement qui rapporte plus que l'assurance vie ou n'importe quel placement financier, car des générations entières travailleront dans la misère pour que nous puissions profiter __________________ मनुर् भव जनया दैव्यं जनम् Deviens l'Homme, pour créer la race divine.
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