Lina

Surtout que les gens autour desquels le débat "tourne" sont français, nom d'un chien ! Un "immigré de la deuxième génération" ( moi aussi, ce terme-là m'agace ), ça a un nom : c'est un Français !

La France, contrairement à ses voisins européens, a toujours été une terre d'immigration ; c'est aussi comme cela qu'elle s'est faite, c'est aussi comme cela qu'elle est faite, alors stigmatiser les immigrés et/ou les "immigrés de la deuxième génération", c'est vraiment avoir une vision très obtue de l'histoire de notre pays.

De plus, ce n'est pas en décrétant qu'on va renvoyer systématiquement tous les clandestins dans leur pays qu'on va régler ce problème. C'est purement et simplement une politique de l'autruche et typique des fausses solutions proposée par Nicolas Sarkozy, pour donner l'impression de faire quelque chose, tout en ne résolvant finalement aucun problème.

Par contre, c'est vrai qu'il y a une crise du modèle républicain. C'est là-dessus qu'il faut réfléchir, pour le faire évoluer.

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Scipion

Et voilà, on rajoute une louche de cette "France qui a toujours été une terre d'immigration" ! Espagnols, Polonais, Italiens, Portuguais... Mais bien sur !
Et on ne veut pas voir "l'autre" immigration, celle qui nous amène l'islamisme, et qui n'est pas du tout comparable avec les précédentes ! On dénonce le "Choc des civilisations" comme une affabulation issue des services américains... mais il est bien là le "Choc" des civilisations !
Continuez donc à vous enfouir la tête dans le sable ! Mais prenez la précaution avant, d'enfiler un caleçon blindé et verouillé !

nico985

Ce que Lina, Vikram, Phel et moi essayons d'expliquer c'est qu'on en a marre de voir que le débat ne tourne qu'autour de ce seul et unique sujet : l'immigration !!!

Sarkosy, pro-américain, a les mêmes méthodes que Bush : l'un attise les peurs en parlant du terrorisme, l'autre attise les peurs en parlant des immigrés ... En effet c'est plus facile d'inventer des coupables pour des problèmes, que d'en trouver les solutions !!! Et on en revient à ce je dis souvent concernant la droite d'aujourd'hui, quand je te lis Scipion, quand je lis Buonaparte et quelques autres plutot orienté à droite (pour ne pas dire Sarkosyste) vous ne parlez que de ça : de l'immigration !!! Et quand l'autre jour j'ai parlé de chomage, d'environnement, d'éducation, de la pauvreté il me semble que c'est toi qui m'a répondu : tout est lié car ça ruine l'état !!!

Alors pour une fois on va essayer d'aller dans ton sens : Sarkosy président en 2007, les immigrés dehors, que se passe t'il ? sur le chomage ? la pauvreté ? l'environnement ? l'éducation ?

nico985

Moi je suis un immigré de 3ième génération ... je suis français aussi ? rassure moi

Scipion

Pourquoi le débat tourne-t-il "autour de l'immigration", voilà la question qu'il faut se poser ! Parceque pendant plus de trente ans nos responsables (sic) politiques ont refusé de l'aborder avec toute l'intelligence et la rigueur que celà supposait et que l'on a camouflé les problèmes par peur de passer pour des "racistes" dangereux. C'est un des problèmes, car il y en a d'autres bien sur, qui conditionne l'élection présidentielle de 2007 ! Arrêtons comme je l'ai dit de nous enfoncer la tête dans le sable.
Sarkozy ne veut pas du tout "mettre les immigrés dehors" ! Il est aller baiser les babouches de Bouteflika en lui offrant la facilité d'obtention des visas, c'est lui qui a soutenu l'emprise de l'UOIF sur les Musulmans de France, c'est lui qui parle d'immigration préférentielle... C'est la gauche qui le dépeint comme un horrible épouvantail fasciste et raciste. Mais il n'est rien de tout ça ! C'est creux Sarkozy ! Vide ! Ses flatulences sont faites pour attirer les gogos...

Vikram

je le suis aussi , ça ne se voit peut être ou peut être pas dans mes posts parce j'essaye avant tout de rester humain et humaniste ?!

mais aprés tout je m'en f... qu'on me colle une étiquette en fait

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Deviens l'Homme, pour créer la race divine.

Lina

Un autre qualificatif à proposer ?



Il faut aussi penser que le modèle républicain, c'est que, quelque soit l'endroit d'où l'on vient ( Italie, Algérie, etc., mais aussi Bretagne, Alsace, Provence et autres ), on est français, point barre, parce qu'on appartient tous à la même communauté française, et donc personne n'a à faire de distinction en fonction de l'origine. Il ne faut pas négliger le poids de la pensée républicaine, même si elle est remise en cause aujourd'hui.

Quant au problème de l' "islamisme", ce n'est pas un problème d'immigration, mais de développement d'une certaine tendance de l'Islam. Si les catholiques ultra-traditionnalistes, notamment ceux que Benoît XVI vient de réintégrer dans l'Eglise romaine, se développaient de la même manière, ce serait tout aussi inquiétant et tu n'irais pas stigmatiser l'immigration. Envisager la question sur le thème "ce sont les vilains immigrés, venus en masse ( thèse de Le Pen, agitée comme épouvantail et largement fruit d'un fantasme... comme la plupart des thèmes du FN, d'ailleurs ), qui viennent nous coloniser et nous "islamiser" ( thèse de De Villier, là encore avec un manque de sérieux certain )", c'est vraiment avoir une vision simpliste, mais tellement plus commode pour éviter de se remettre en question... Sur ce fonctionnement psychologique, on peut lire les Réflexions sur la question juive de Sartre : c'est court, lisible ( rien à voir avec L'Être et le néant ! ) et très instructif.

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