zeerover

il faut changer le systeme des charges patronales:aujourd'hui le patron paye des charges pour chaque individu qu'il emploie, mais une usine qui travaille avec 50 ouvriers qui font chacun marcher une machine qui fait le travail de 100 hommes, elle ne paye des charges que pur 50 hommes.Un patron artisan disons peintre en batiment avec 3 hommes paye des charges pour 3 hommes.Moi, je dis que si le systeme etait honnete, l'usine avec ses machines devraient payer des l'equivalent de charges de 50 hommes multipliée par 100, comptant donc les machines comme des hommes.Vous verrrez que l'Etat aura alors beaucoup d'argent.je sais bien que ça se fera jamais, aussi je demande seulement qu'on se rapproche (sensiblement) de ce schema.

saladin

C'est un bon raisonnement, aujourd'hui on constate que seul compte l'enjeu financier (rentabilité et résultats) et que l'homme est complètement asservi à cette organisation. Et sans que l'on s'en rende compte, l'humanité fout le camp pour laisser place à une société égoïste et soumise. Sans aller jusqu'à ton raisonnement il faudrait que la société s'adapte au besoin de l'individu et tenter de modifier le mode de vie actuel : avoir plus de temps libre (organisation du temps de travail pour donner plus de disponibilité à des activités d'épanouissement ce qui permettrai peut être de développer une autre forme d'économie axée sur le bien être des individus et une meilleure communication) cela suppose bien évidement un changement bien en amont (système de l'enseignement).

bookick

Tiens ca me rappelle le programme de l'URSS du temps des Lénines et Kroutchev. C'est une blague hein ?

masterjuh

[quote=zeerover]...une usine qui travaille avec 50 ouvriers qui font chacun marcher une machine qui fait le travail de 100 hommes, elle ne paye des charges que pur 50 hommes.Un patron artisan disons peintre en batiment avec 3 hommes paye des charges pour 3 hommes.Moi, je dis que si le systeme etait honnete, l'usine avec ses machines devraient payer des l'equivalent de charges de 50 hommes multipliée par 100, comptant donc les machines comme des hommes.Vous verrrez que l'Etat aura alors beaucoup d'argent...

C'est ne rien comprendre à l'économie, en tant que le processus qui te permet d'augmenter le niveau de vie possible pour la population. Les machines, qui produisent comme 100 hommes, générées par les découvertes scientifiques et la technologie qu'elles permettent, augmentent la force productive par ouvrier, ce qui augmente la production de richesses réelles, c'est à dire physique.
Penser à travers une vision comptable comme tu le fais est précisément ce qui a amené notre société à abandonner son identité productive, base du plein emploi qu'a connu notre pays il n'y a pas si longtemps...

julien, de Paris.

ailette02_91

très bien formulé, Zeerover (comment il passe d'une langue à l'autre : impressionnant ) - j'ai peur d'un truc cependant (c'est vrai que j'ai une tendance au pessimisme) : dans cette république, peu de choses avancent car c'est la campagne électorale permanente - dans l'utopie socialiste, celle dont tout le monde rêve,un peu comme "retourner dans le liquide amniotique de sa moman", j'ai peur des dérives des "contrôleurs de contrôleurs", ces petits chefs inamovibles qui seront certes moins flamboyants que des M.-E. Leclerc mais qui pourriront bien la vie au peuple et à leur velléités légitimes d'expression de leurs talents (ou de leurs fainéantises - j'en suis ) personnels...j'ai l'impression que le peuple passera d'un prédateur à l'autre...

Renard futé

Projet ESSENTIEL, le controle de l’émission de monnaie et de crédit par le Peuple, et l'Etat.


"Il faut mener un combat à l’échelle française, européenne et internationale pour établir un nouvel ordre monétaire et financier international juste et efficace, qui nous permettre de créer des emplois qualifiés et de mener une vraie politique sociale.

La France doit se battre pour un nouveau Bretton Woods et un Pont terrestre eurasiatique, une politique de grands travaux européens (1000 milliards d’euros par an), de recherche européenne (200 milliards d’euros pour assurer un décollage), d’éducation et de santé publique qui permettra de créer plus de 20 millions d’emplois qualifiés en Europe et 6 millions chez nous. C’est parfaitement possible si l’Etat reprend le contrôle de l’émission de monnaie et de crédit, en l’arrachant aux banques et aux sociétés d’assurance qui l’ont kidnappée. C’est possible si l’on revient à un système de taux de change stables, sans produits financiers dérivés ni fonds spéculatifs, et à un protectionnisme intelligent de nos productions, contre la loi mondialiste du pillage financier de tous contre tous. C’est possible si l’on sort de l’euro et de la Banque centrale européenne et si l’on institue des banques nationales - une Banque de la France - qui, en s’associant, créent du crédit productif par-delà le produit de l’impôt et de l’emprunt. L’argent, ça se crée, ce n’est pas un miracle qui se produit dans le coffre des banques. L’argent, ça se crée pour des projets utiles, qui transforment la nature et améliorent les hommes, pas pour enrichir des intermédiaires ou des rentiers."

http://www.cheminade2007.org/spip/chem_projet.php3


En effet la situation actuelle (terrorism, guerre en iraq) font parti d'un projet dit "neo-conservateur" réunnissants intérets banquaires, militaro industrielles, etc, et de grosses têtes corrompues. Mise en place sur le niveau politique par une organisation connue sous le nom de "Project for the New American Century" (PNAC), et avec une org. jumelle en GB connue elle sous le nom de "Henry Jackson Society" (HJS). Faites donc une recherche google pour voir leur sites officiels respectifs. Le PNAC appelait à un nouvel évennement type "Pearl Harbour" pour mettre en marche leur plan avec le support du peuple.

http://www.propagandamatrix.com/mult..._Part1_all.wmv
http://www.propagandamatrix.com/mult...e2_128KBps.wmv
En anglais, explique l'histoire de la lute pour le controle des emissions monetaires et contre les taux d'intérets.

Pourquoi une manifestation pacifique à Genoa fut elle aussi fortement combattue par la police?
La banque régie t'elle le pouvoir de l'état grace a la corruption du monde politique?

Par rapport aux attaques terroristes à NY "911", Londres "7/7", Madrid ?. Il y'a de forts soupcons que ce ne fut pas une attaque purement terroriste islamiste comme prononcé par les medias. Un sondage de Zogby, révèle que plus de 50% de la population New Yorkaise pensent qu'il y'avait d'autre forces dérrière ce coup et demandent la relance de l'invéstigation. En Espagne la complicité du pouvoir de Aznar fut fortement soupconée et ont été mis à la porte. Apparement à l'arrivé de Zapatero au pouvoir des documents auraient été supprimé par le gouvernement précédent.

http://www.jp-petit.com/Divers/PENTAGATE/Pentagate3.htm
(en francais)
http://www.question911.com/links.php
(plusieurs documentaires en anglais) voir "loose change" et "911 in plane site".

Nous pouvons en déduire qu'il y a des forces plus sombres et puissantes dérrière cet évenement. Trés probablement liées au pouvoir corrompant des banques centrales privées.

Une reforme constitutionelle donnant le controle de l’émission de monnaie et de crédit par le peuple, donc l'Etat, protegée par une loie obligeant au referendum tout future changement de ce pouvoir et guarantie par certaines lois anti corruption serait une garantie pour non seulement la paix mais aussi à une societé ou le peuple puisse prospérer, et une possibilité réele pour solutioner les problémmes qui nous font face.

Mesdames et Messieurs,
Compatriotes,
Jusqu'a la victoire, toujours!
Le peuple, uni, jamais ne sera vaicu....

Nemesis 5.4

C'est bien joli tout ça mais niveau rentabilité tu m'excusera mais après il ne faut pas crier au scandale lorsque qu'on assiste à des délocalisation. Tout tient en un mot, COMPETITIVITE. Les grosses boites bouffent les petites, c'est dégeulasse mais c'est la loi du marché. Après, si les petites boites veulent survivre il ne leur reste plus qu'à taper dans quelque chose d'original. L'exemple tout con : les jeans qui viennent de chine sont à très bas prix, les petites boites en peuvent rien y faire, la seule chose étant de proposer des produits de qualité supérieure.

Tu préfères une France ruinée et peuplée qui se veut la grande bienfaitrice reconnue partout dans le monde (grande donneuse de leçons par ailleurs mais qui ne sait même pas se gérer elle-même) ou une France riche qui a les moyens de faire du social et faciliter la vie de ses citoyens ? De très nombreux pays instaurent des quotas et des tests à l'immigration. La France devrait faire de même, cela permettrait déjà d'éviter de se retrouver avec des personnes ne parlant pas un mot de français, et ensuite de diminuer certaines dépenses. La France ne peut plus tout se permettre, elle est endettée de tous les côtés et n'est pus vraiment une "grande puissance". Pour preuve, une guerre éclaterait, la france n'aurait même pas le moyens de se défendre. Certains pays vont jusqu'à s'assurer que les immigrants souhaitant s'installer chez eux n'aient pas à dépendre de l'état et puissent s'auto-financer ou que ces derniers aient des qualifications en accord avec les besois du pays en question. Sans aller jusque là, je pense que l'on devrait installer un système semblable, ce qui réduirait au passage l'immigration.

Tu est obligé de reconnaitre qu'en ce moment le sentiment dominant est plus celui de l'insécurité que celui de la sécurité !


Enfin, Bernhard, tu parlais de la phrase tant de fois répétée par les medias (tiens d'ailleurs il faudrait qu'on en parle de ceux là) : "nettoyer au Karcher". Voilà encore des séquelles de la langue de bois utilisée par les politiques depuis des années et des années. Toi, moi, tout le monde a compris quelle était sa pensée. Il a voulu de plus insister sur le fait qu'il voulait mener une action forte, c'est pour cela qu'ila employé cette terminologie. Après, tout le reste n'est plus qu'un énorme jeu sur les mots.

Alors oui, tu va me dire, parler de racaille est également absolument politiquement incorrect, mais sais-tu pourquoi, une fois encore, il a employé un telle expression ? Non, évidemment, comme la majorité des français, se contentant du JT de 20h (je crois pas qu'il passe à Varsovie ), tu t'es dit, c'est abominable de parler comme ça des jeunes de banlieus qui foutent la merde (autant le dire) et qui ne pensent qu'à foutre la merde et à taper sur du flic. Attention , je ne parle pas de ceux qui essayent de s'en sortir, ne me faites aps dire ce que je n'ai pas dit. Bref, le fait est que quasiment acun média n'a diffusé le reportage en entier. Eh oui, en fait Sarkosy ne faisait que répondre à une pauvre vielle dame qui en avait raz le c** et qui lui a demandé ce qu'il comptait faire avec ces "racailles".


Voilà voilà j'ai aps trop dévelloppé parce qeu j'ai abordé plusieurs thèmes mais je suis ouvert au débat .

Et je reste toujours courtois et de bonne humeur même en parlant de ce genre de chose donc je vous invite à en faire autant .

-Nem

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The war doesn't determine who's right but who's left.