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Old 08-03-2006, 10:34 AM   #1 (permalink)
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Jacovitti is an unknown character at this point Jacovitti is an unknown character at this point
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Juste une anecdote dont je vous laisse tirer vous même toute éventuelle conclusion .

Je pratique souvent l' échange d'idées politiques sur les forums destinés à ce sport . J'aime rencontrer des gens d'opinions différentes voir ,opposées , ce qui enseigne à argumenter et apprend beaucoups de chose sur la pensée des autres .En gros , ma position consiste à tenter de lutter contre tout ce qui s'apparente au racisme sous toute forme .
Donc le 03 aout , je suis sur le forum : Politique.com . (Forum Politique - édité par vBulletin ---Pseudo : Iouconnu )
Dans un sujet sur "Que pensez vous du massacre de Cana " commis par Israel au Liban . (rubriq "Monde" ).
J'ai pu remarquer aux réactions que les administrateurs défendent tous , et de façon assez autiste ,la position du sionisme . Bien qu'ils tentent de s'en défendre .La chose étant peu popoulaire en ce moment .Mais je m' adapte , pour pouvoir réussir un dialogue .
L'un d'eux ( pseu: Zenon ), à propos du massacre d'une quinzaine de gosses à Cana dit : " je trouve qu' Israel a raison d' y aller fort , il vaut mieux tuer quelqu'un en le décapitant d'un coup de sabre plutôt que de le tuer en le découpant avec un canif " .
Si sa raison est vraiment un humanisme de la souffrance , il devra admettre que son précepte puisse s'appliquer à d'autres cas - me dis-je .
Un peu atterré , je me contrôle suffisemment pour reprendre sa propre maxime en l' appliquant aux Juifs et aux Nazis (classic ): " d'après ton idée , on pourrait donc reprocher aux Nazis de n'avoir pas mis assez le paquet pour massacrer les Juifs ( d'y être allé au canif plutôt qu'au sabre ) .
J'ajoute , (peut être à tort ) , " peut être as-tu raison , si les Nazis avaient fait comme tu le préconises , Israel n' existerait peut être pas et le monde serait en paix aujourd'hui "

Je cite de mémoire , car je n'ai pu lire aucune suite de la conversation = : je fus éjecté immédiatement et définitif du forum .

J'en conclu que cette maxime " tuer fort et beaucoups , au sabre plutôt qu'au canif " n'avait rien d' une remarque générale et "humanitaire " , mais n' était comprise par son auteur ( et son envoronnement sioniste )que comme justification à postériori de tous les massacres d' Israel . Façon et aveu assez difficile à accepter , mais qui pourtant - d'après mon expérience - représente la position morale de tous les tenants d' Israel dans ce genre de débat .

Mais je ne prétends pas comprendre de façon absolue , ce comportement . Il est si inacceptable ! si insupportable !
Je le ressens chaque fois , comme si un jeune SS , me sortait des maximes , qui de par sa formation sont pour lui des évidences morales , bien qu'elles soient des énormités face à toute morale humaine normale . J' y trouve une certaine innocense de jeunes qui ont été brainwashed , comme les zombis d'une secte , mais qui pose la question sur les auteurs de cette
" formation " raciale si dramatique !-----------------------------------------
Devra-t-on , comme pour le précédant connu , se libérer par un massacre de 50 millions de morts , nombre à actualiser sur les capacités modernes des armes ?-------------------------------------------------------------------
Je ne raconte cette petite histoire que parcequ' elle est la cerise sur la pièce montée de mille autres - personellement vêcues - et qui toutes trahissent ce même phénomène : la formation dès le berceau , des jeunes Juifs à une idéologie totalement fanatique implantée par tout leur environnement comme une normalité . La même tentative que celle qui prit des tout jeunes innocents pour idem les transformer en SS . A la différence que celle là a eu le temps d'arriver à une trentaine de générations . Avec un produit fini tel que ce que je décris .
Mais , la chose est si terrible , par ses implications , que je suis toujours à la recherche d'opinions ou d'analyses différentes , sur ce phénomène . Quelqu'un qui me montrerait que je me tromper quelque part .
Je lui en serais très reconnaissant !
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Old 08-03-2006, 11:35 AM   #2 (permalink)
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Je suis d'accord que ce qu'a dit Zénon est intolérable.

Cependant, dans le post que tu viens de mettre ici, il y a également quelque chose qui l'est :

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Originally Posted by Jacovitti
Je ne raconte cette petite histoire que parce qu' elle est la cerise sur la pièce montée de mille autres - personellement vécues - et qui toutes trahissent ce même phénomène : la formation, dès le berceau, des jeunes Juifs à une idéologie totalement fanatique implantée par tout leur environnement comme une normalité. La même tentative que celle qui prit des tout jeunes innocents pour idem les transformer en SS. A la différence que celle-là a eu le temps d'arriver à une trentaine de générations. Avec un produit fini tel que ce que je décris.
Tu ne peux pas généraliser ainsi, car non seulement tu énonces des énormités, mais tu adoptes aussi exactement le même comportement que ceux qui amalgament tous les Musulmans aux islamistes ou voient des complots américano-sionnistes partout. Dès lors, tu tombes dans les mêmes travers et la même rhétorique que ceux qu'à l'évidence tu détestes et cherches à combattre.

De même, ta référence à la Shoah est on ne peut plus mal choisie. Non seulement tout ce qu'on peut dire, c'est que les nazis n'y sont pas "allés au canif", mais en plus ce sont les massacres qui sont abominables, quels qu'ils soient, et non le fait d'utiliser la "hâche" ou le "canif". La provoc', ça va bien deux minutes, mais quand il s'agit de ces sujets-là, mieux vaut éviter, sous peine de passer pour ce qu'on n'est pas et de se faire bannir.
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Old 08-10-2006, 03:29 PM   #3 (permalink)
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Originally Posted by Lina View Post
Je suis d'accord que ce qu'a dit Zénon est intolérable.

Cependant, dans le post que tu viens de mettre ici, il y a également quelque chose qui l'est :



Tu ne peux pas généraliser ainsi, car non seulement tu énonces des énormités, mais tu adoptes aussi exactement le même comportement que ceux qui amalgament tous les Musulmans aux islamistes ou voient des complots américano-sionnistes partout. Dès lors, tu tombes dans les mêmes travers et la même rhétorique que ceux qu'à l'évidence tu détestes et cherches à combattre.

De même, ta référence à la Shoah est on ne peut plus mal choisie. Non seulement tout ce qu'on peut dire, c'est que les nazis n'y sont pas "allés au canif", mais en plus ce sont les massacres qui sont abominables, quels qu'ils soient, et non le fait d'utiliser la "hâche" ou le "canif". La provoc', ça va bien deux minutes, mais quand il s'agit de ces sujets-là, mieux vaut éviter, sous peine de passer pour ce qu'on n'est pas et de se faire bannir.

Rien à dire à cette critique , sauf que ... elle aurait pu concerner le post de celui auquel je répond .Mais elle ne l'a pas fait !!
Par ailleurs , j'ait tort de généraliser ,j'en conviens , mais je ne fais que parler !
Israel , lui , se permet de généraliser et d' égaliser tout un village du Liban avec des gazs neurotoxiques , ceux qu'on a reproché à Saddam .
Je trouve que la critique d' excès de language dans un sens , est un peu hippocryte face aux excès de meurtre dans l' autre . ............
modéré
............Mais , se foutre des institutions internationales , exterminer des villages entiers , tuer par pure haine raciale , en 2006 , seuls les Juifs le font ! et seuls les nazis l' ont fait avant eux .
Je n'y suis personellement pour rien ! Je commente des faits !

Last edited by Vikram; 08-10-2006 at 03:35 PM.
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Old 08-11-2006, 06:01 PM   #4 (permalink)
NAR
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Devra-t-on , comme pour le précédant connu , se libérer par un massacre de 50 millions de morts , nombre à actualiser sur les capacités modernes des armes ?

Et qu’est-ce qui vous fait croire que ce ne sera pas pire que le précédent connu? J’imagine que vous trouverez cela absurde, mais je ne néglige pas l’éventualité d’une troisième guerre mondiale dans les années à venir. Au rythme où vont les choses, je ne vois vraiment pas de retour en arrière. Chaque attaque lancée ne fait qu’engendrer d’autres, plus violentes et plus terribles. Bien sure, il faut tout de même s’attendre à ce que l’adversaire se défende à sa manière face au danger.

Si l’on remonte aux sources, tout porte à croire que c’est d’abord cette lutte sioniste qui a, de fil en aiguille, amené plusieurs pays à être en conflits. Et puisque cette guerre entre la Palestine et l’Israël semble être éternelle, j’imagine difficilement la possibilité qu’on puisse établir la paix entre les pays en conflits en ce moment.
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